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Hallo Thomas,

das ist schön zu lesen  Wink  Mir gehts fast genauso. Alles was mit P+F zu tun hat, ist bei mir durch.
Mein Durchhaltevermögen ist enorm und ich habe so gut wie keine Bilder mehr im Kopf.
Geholfen hat mir meine Erfahrungen, die ich im Leben gesammelt habe, wenn ich mit Sachen aufgehört habe, die nicht gut für mich waren.
Da Du ja verheiratet bist, hätte ich da die Frage an Dich, ob Du irgentwelche sex. Aktivitäten bis zum 90. und ab dem 90. Tag gehabt hast ? Aber nur, wenns Dir nix ausmacht  Wink Keine Details.......ne  Wink
Mich interessiert eben, ob es gut ist, diese zu haben, oder nicht.
Hallo Ophie,
ja, ich bin verheiratet und (echter) Sex war von Anfang an mit dabei. Meine Frau wusste anfangs noch nichts von meinem Reboot... Das war für mich kein Faktor, der irgendeinen Einfluss gehabt hätte. Andere erzählen da aber durchaus von Schwierigkeiten, z.B. dass Sex von gestern Abend am nächsten Tag den Suchtdruck erhöht.
Irgendwie gings; ein leichter Anstieg von sexuellem Interesse ist dennoch nach jedem "Mal" zu spüren.
Gruß,
Thomas
Hallo Thomas,

ich hab ja bis Ende Juni auch in einer Beziehung gelebt. Zwar nicht verheiratet, aber immer eine Frau neben mir.
Mittlerweile seh ich das schon entspannter. Meine jetzige Partnerin und ich machen außer leichtem Petting,
nichts rein sexuelles. Also eben nur Küssen & Co und leichtes streicheln im Intimbereich......mit Klamotten, wie die Teenager  Smile
Vielleicht ist es auch gar nicht so tragisch, wenn man solchen Kontakt hat ?!
Man kann ausprobieren, Vertrauen aufbauen ohne jeglichen Druck, daß der Andere was von einem will, oder daß man, sozusagen....."fällig" ist  Wink  So gehts nämlich meiner Freundin  Wink Spaß haben steht im Vordergrund.... Tongue

Ich mach einfach weiter mit meinem Reboot, konzentriere mich auf meine Gesundung was meine ED und P+F angeht  Wink
Hallo Tagebuch, hallo Mitstreiter,
ich war eine Weile nicht auf dieser Seite - und das war gar nicht mal so gut ...
Im Urlaub hatte ich ein SAT-TV, das ich zu Hause nicht habe. Und sicher kennen alle die wirklich bekloppten Sender, die den ganzen Tag das Gleiche an billiger Telefonsexwerbung zeigen. Tja, ohne Nachzudenken hab ich mir 2 Wochen lang immer mal wieder welche angeschaut, angefangen, hin- und herzuzappen - alles aber ohne Hände im Schritt. Den Drang dazu zu masturbieren, hatte ich nicht. Trotzdem habe ich seitdem wieder angefangen, Frauen in den Ausschnitt oder aufs Hinterteil zu schauen - der Sommer machte viele Einblicke möglich.

Das Komische dabei: Ich habe keine Internetpornos angeschaut, das Internet war weiterhin tabu. Was also Internetpornos und Masturbation angeht, ist der Counter mit "über einem halben Jahr absolut ohne" weiterhin aktuell.

Am Liebsten hätte ich jetzt einen 2. Counter für alles andere, ich würde ihn vielleicht nennen: "Glotzen zum Zweck sexueller Aufladung". Den müsste ich durchaus vor 3 Wochen auf Null gestellt haben, denn da waren fast alle Hemmnisse wieder weg.

Ehrlich? Oder nicht? Ich bleib jetzt dabei und lasse den Counter, wie er ist - mit dem Wissen, dass ich mir Pornos und Masturbation absolut abgewöhnt habe. Und auch sonst klappt es wieder ganz gut; es klappt allerdings noch nicht allein; ich dachte, ich wäre mit dem Tagebuch einigermaßen durch, aber es hilft tatsächlich weiterhin, in der Spur zu bleiben - hätte ich nicht gedacht.

Sorry an alle, denen ich noch Antworten schulde; ich bin jetzt wieder öfter da, denke ich.

Gruß
Thomas
Hallo Thomas,

das kenn ich auch mit dem Mist. Gerade Sport1 ist da ganz übel und die privaten Sender nach 23-24 Uhr noch schlimmer. Interessieren tut mich da aber nicht mehr  Wink  Läßt mich kalt.
Ich finde es aber richtig übel, daß bei einem Stream, wo ich eine Arzt-Serie anschaue in der Verbindung richtig harte Hard-Core Animations-Szenen gezeigt werden...........übel, aber auch das läßt mich kalt.
Ich finde es echt Scheiße, daß auch Jugentliche diese Serie anklicken können und damit gespeist werden  Angry

Hm,......also Thomas.....wenn wir als Männer den Mädels nicht mehr in den Ausschnitt schauen, oder aufn Po,
dann,.......und nur dann, können wir auch schwul werden.
Gönn dir doch das Vergnügen, solange Du alles bei Dir im Griff hast und nicht schwach wirst  Wink  Cool
Ich mache das ständig, habe aber so ne 3 Sekunden Regel, dann sollten die Augen wieder von ihr weg sein  Wink
Habe trotzdem kein Interesse an P+F.

Ich finds schön, daß Du wieder öfter da bist...... Cool
Tagebuch und sich mir anderen austauschen, ist immer Klasse  Wink  Den Counter würd ich auch lassen,......hast ja nix gemacht.
Hi Thomas

Schön wieder von Dir zu lesen.

Ehrlich zu sich sein ist wichtig, aber Dein Counter steht schon korrekt.
Sonst müsste ich meinen dauernd reseten.
Ich finde es völlig normal, sich für Frauen zu interessieren und riskiere auch öfters einen Blick.
Im TV sehe ich solche Bilder selten, da ich meistens früher ins Bett gehe.
Wenn ich mal so eine Szene sehe, zappe ich ich nach ein paar Sekunden weg.

Entscheidend ist was das Anschauen bewirkt.
Da muss jeder selber rausfinden was für Ihn funktioniert.
Mein Ziel ist, wieder einen "normalen" Umgang mit Medien haben, wie vor beginn der Pornosucht.
Da wir immer Reizen ausgesetzt sind, ist der gesunde Umgang mit denselben erstrebenswert.

Entscheidend ist sicher auch ob man Single ist oder in einer Partnerschaft lebt.
In der Beziehung kann eine sexuelle Aufladung auch ausgelebt werden.
Als Single wäre für mich die Gafahr viel grösser.


Gruss
phoenix
Hallo zusammen,
ja, früher ins Bett gehen kann tatsächlich helfen. Und, phoenix, einen "normalen Umgang mit Medien haben wie vor Beginn der Pornosucht" - so etwas kenne ich gar nicht, da ich seit Beginn der Pubertät nach allem im Erotik- und später eben Pornobereich gegriffen habe, was zu bekommen war. Hefte an der Tankstelle kaufen oder VHS-Casetten in der Schmuddelecke der Videothek ausleihen war dabei das Demütigenste ...
Ich habe eine Vorstellung davon, was "normale Mediennutzung" angeht. Inzwischen sogar praktische Erfahrungen! :-)

Und trotzdem merke ich, dass mir die Entscheidung trotz Reboot nicht abgenommen wird. Schalte ich weg oder schaue ich weiter zu? Schaue ich in den wöchentlich erscheinenden Kik-Katalog hinein oder nicht? (Natürlich weiß ich ganz genau, dass manchmal eine Unterwäsche-Doppelseite dabei ist...) Das Niveau ist schon ein anderes als noch vor 193 Tagen.

Meine Kämpfe sind nicht mehr "vom Absurden weg", also gegen Pornographie und begleitender Selbstbefriedigung - diese Kämpfe habe ich weitestgehend hinter mir. Heute kämpfe ich "für Normalität" - und das sind (nur noch?) kleinere Randbereiche wie sexuell aufgeladene Parfümwerbung, angedeutete Sexszenen in normalen Actionfilmen usw.
Vor ein paar Tagen einen Actionfilm (mit Sexszene) gesehen und aufgenommen. Aber kein Bedürfnis gehabt, die Szene z.B. anzuhalten, langsam abzuspielen o.ä.

Zusammengefasst: Ich lerne Normalität.

Gruß
Thomas
Sorry Thomas

Manchmal vergesse ich, dass es Männer wie Dich gibt, die diesen "normalen" Umgang mit den Medien nicht kennen.
Bei mir änderte sich dieser erst ab ca. meinem 40.Lebensjahr, so genau weiss ich das nicht mehr.
Ich habe wenigstens Etwas woran ich mich rückbesinnen kann, was Dir fehlt und Du Dir erst erarbeiten musst.


Nochmals zum Rückfall:

Bewusster Pornokonsum ist für mich ein Rückfall, mit oder ohne Wichsen.
Auch aufgeilen an Wäschemodels in Katalogen etc. gehört dazu.

Das männliche Interesse an Frauen ist aber genetisch bedingt und normal.
Werbung im TV, Plakaten und Printmedien kann kaum aus dem Leben ausgeschlossen werden.

Für mich entscheidend ist der bewusste Konsum und die Fähigkeit mich davon zu distanzieren.

Ich habe meine Grenzlinie beim Porno- und Bilderkonsum (PC/TV/Hefte/Kataloge) mit dem Zweck mich aufzugeilen gezogen.
Masturbation halte ich auf dem absoluten Minimum, zwecks Steigerung meiner Sensibilität.  


Gruss und weiterhin viel Erfolg
phoenix
Hallo Tagebuch, hallo Mitstreiter,
ich habe im letzten halben Jahr die Erfahrung gemacht, dass für mich Radikalität hier mehr bringt als Differenzierung. Natürlich kann, soll, darf man(n) als Single sich die schönen Frauen betrachten - und wenn einem eine gefällt, spricht man sie an :-)
Auch wenn ich verheiratet bin, ist es ja nicht so, dass ich Schönheit nicht erkennen würde. Dass man jemnaden auch mal von oben bis unten "mustert", gehört ja auch dazu. Differenzieren würde ich aber doch das Ziel "sexuelle Aufladung".
Naja, irgendwie würde mich das Urteil der Frauen selbst dazu mal interessieren. Hier gibt es doch auch ein paar im Forum? Ich würde denken, dass die meisten es sicher genießen, wenn man ihnen "bewundernd nachschaut", dass es aber sicher nicht so schön ist, wenn frau auf Oberweite und Hinterteil reduziert wird, den Betrachter nur interessiert, ob man - entschuldigung - Nippel durch die Kleidung erkennen oder die Konturen von Stringtangas durch die Hose verfolgen kann.
Naja, wir reden hier über Details, die (zumindest für mich) erst jetzt wichtig werden, wo ich den Pornokonsum hinter mir gelassen habe.
Phoenix, Du hast Recht, es geht nicht um die Wahrnehmung - die kann man ja nicht ausschalten, sondern um den Konsum. Wenn ich also einen Modekatalog durchblättere, dann weil ich Klamotten o.ä. anschauen will - aber ich will keinen Katalog mehr in die Hand nehmen MIT DEM ZIEL, halbnackte Frauenbilder zu finden...

Insgesamt kann ich sagen: Es klappt wieder sehr gut - und es fühlt sich nicht nach Verzicht an, d.h. es tut nicht weh, es fehlt eben nichts. Etwas, was ich mir früher NIEMALS vorstellen konnte.
In 2 Wochen bin ich beim absoluten Rekord angekommen. Ich hab als "junger Mann", als ich noch kein Internet hatte, 7 Monate ohne Masturbation geschafft. Danach kam das Internet, und alle Versuche waren dahin.
Ich freue mich schon. Mein Counter zeigt mir als Ziel jetzt 270 Tage, d.h. ein 3/4 Jahr.
Leute, macht weiter und haltet durch! Es lohnt sich!

Gruß
Thomas
1. Anlauf: 210 Tage
2. Anlauf: 0

Rückfall!
Mein ganzer Stolz ist dahin. Nach 210 Tagen ohne Pornos und Selbstbefriedigung ist es eben passiert.
Innerhalb ca. einer Stunde, die ich per Handy online war, wurden die Frauenbilder immer nackter - und irgendwann war es eine Pornoszene, die ich noch nichtmal zu Ende gesehen habe...
Blöd sowas.
Warum? Ich suche nach Gründen:
1. Vielleicht hat mein unkontrollierter Zuckerkonsum die letzten Tage damit zu tun.
2. Ich habe meine Langeweile-Phasen nicht mehr verplant. Lange ging es gut, bis ich mich zu sicher gefühlt habe und aufgehört habe, die Zeiten, in denen ich mit meiner Arbeit fertig bin und auf die Heimkehr meiner Familie warte, sinnvoll zu füllen.
3. Ich nenne es mal "versteckte sexuelle Aufladung". Was wahrscheinlich jeder kennt, dass man sich erstmal "warmschaut. War zumindest bei mir immer so: Erstmal attraktive Schauspielerinnen oder Models, dann dieselben in Bademode, dann ohne Kleidung, dann "in action". Ich kenne diese Steigerung bisher nur in Minuten (vielleicht auch mal Stunden, aber eher selten). Soll heißen, innerhalb einer online-session (von 10 Minuten bis zu 2-3 Stunden) ging dieser Durchlauf: vom ersten Bild einer nett angezogenen Frau bis zur Pornoszene und anschließenden Selbstbefriedigung.
Das Ganze hat sich jetzt aber bei mir in Tagen und sogar Wochen abgespielt. Die erste "Selbst-Erlaubnis", mal nicht den Blick abzuwenden bei attraktiven Frauen(bildern) bis hin zu nackten Oberweiten und der Sex-Szene - alles das hat Wochen gedauert, bis zu diesem "Abschluss" heute.
Was lerne ich?
Am liebsten würde ich gar nichts lernen. Einfach abschalten und die Sache ignorieren. Aber dann überkommt mich das Ganze einfach wieder, das weiß ich.
Also, was lerne ich?
1. Ich muss wieder meine Leerlaufzeiten sinnvoll füllen.
2. Ich werde ein neues K9-Passwort erstellen. Der Rückfall ist zwar nicht am PC passiert, aber trotzdem.
3. "Wehret den Anfängen": Ich werde wieder "strenger" mit meinen Blicken umgehen müssen.

Schade ist ja wirklich, dass ich schon über ein halbes Jahr ohne war. Hoffentlich muss ich nicht wieder komplett bei Null anfangen...

Es bleibt: Ich bin pornosüchtig. WIe ein Alkoholiker, der sich auch im "trockenen" zustand weiter als Alkoholiker bezeichnet, werde ich wohl mit dem Stempel "pornosüchtig" leben müssen. Aber "trocken" will ich trotzdem wieder sein.

Traurige Grüße,
Thomas

Den Counter hab ich auf Null gestellt. Er braucht aber anscheinend ein bisschen, bis ers anzeigt...
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