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Ist die Katz aus dem Haus ... Warum tut er das?
#11
(27.07.2021, 16:11)Chiara schrieb: Er hat trotzdem jeden Tag seine Session vor dem PC abgehalten. Er hat es mir gesagt.
Jetzt frage ich mich. Wie konnte er das? Ich kämpfe um mein Leben und er w… !

 Hättet ihr ebenso reagiert? Ich suche nach dem Warum und finde es nicht. Liegt es an der Sucht, aber das verstehe ich dann nicht, das ist unmenschlich in meinen Augen oder bin ich ihm schlichtweg eigentlich egal? Quasi aus den Augen aus dem Sinn?

Hallo Chiara,

erstmal bin selber ein Mann und finde das was hier geschrieben wird mulmig aber auch belustigend. Mit belustigend meine ich nicht "von oben herab über deine/eure Probleme lachend", sondern eher wie sehr man aneinander missinterpretiert. Ihr Frauen interpretiert in soeinem Verhalten einfach zuviel herein..wir sind Männer, wir wichsen einfach. Hörts sich stupide an, ist aber so.

Typisches fiktives Beispiel:

Mann sitzt zuhasue vor dem Computer und Frau kommt erst in zwei Stunden. Mann onaniert, anstatt auf die Frau zu warten.

Frau denkt sich bei der Situation soetwas wie: "Warum wartet er nicht auf mich? Bin ich nichtmehr gut genug? Er hätte mich doch in echt haben können. Es macht einfach keinen Sinn warum er lieber onaniert...ich versteh as nicht"

Mann denkst sich einfach " Warum Stunden warten wenn ich auch jetzt wichsen kann"

Mehr ist das garnicht.

Schau dir männliche Affen an, die nehmen einfach ihr Glied in die Hand und rubbeln dran. Warum machen sie es? Weil sie es können ;-)
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#12
Lieber Cenforce,
Das ist ja eine nette Antwort. Konnte gerade sogar kurz lächeln. Dein Beispiel ist gut und was sich Frau denkt richtig. Grundsätzlich wäre daran ja auch nix falsch. Wenn Mann so handelt. Aber er ist dann halt schon bedient und Frau kann zusehen wo sie bleibt. Mit gemeinsamer Paarsexualität hat das halt nix zu tun. Das Verhalten ist sehr verletzend! Vorallem dann wenn der Sex eben nicht passt und Mann seinen Kram selbst in die Hand nimmt weil er es kann, aber nicht fähig ist, sich auch um seine Frau und die Beziehung zu kümmern. Es ist schön einfach und bequem, sich selbst zu befriedigen und es ist ja auch Grundsätzlich nix dabei. Wenn dann aber die Pornographie den normalen Sex langweilig und uninteressant werden lässt, die Libido schon befriedigt ist, dann bekommt die Sache eben ein anderes Gesicht.

Und im Fall von Chiara, die Angst hatte und im KH war und ihr Mann sich mit anderen Frauen von seiner eigenen abgelenkt hat, da ist das noch mal ne andere Hausnummer. Es ist Respektlos und tut uns Frauen einfach nur weh!

Beste Grüße
Schmetterling
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#13
Hallo ihr Lieben,

ja, es ist in der Tat seltsam wie unterschiedlich die denkensweise und handelnsweise in dem Punkt zwischen Männern und Frauen ist.

Ich habe da auch einige Beispiele, wo ich nur mit dem Kopf schütteln konnte.
Das eine war, als wir beide einen dicken Streit hatten und ich abrupt das Haus ohne Ziel und ungewisse Widerkehr verlassen hatte.
Mein Mann hat dann erst einmal gekrost (sprich irgendwelche Dinge wie wild erledigt - um Stress abzubauen).
Als das nicht half, setzte er sich vor den PC und schaute sich Pornos an und wichste - wobei ich ihn dann, als ich unverhofft doch nach
Hause kam dann erwischte. Es war ihm sehr peinlich, dass konnte man deutlich erkennen!

Ich war allerdings fassungslos, da er in der Zeit davor weder versucht hat mich zu erreichen oder mich zu finden, keine Nachricht, nichts.
Er meinte, auf die Frage, wie er das in einer solchen Situation tun könne, wo ich, als Frau alles andere als meine Triebbefriedigung im Kopf hätte,
sich seelenruhig hinzusetzen und derart zu verlustieren, statt sich Gedanken zu machen, es wäre zum Stressabbau gewesen. Für mich, als Frau
einfach nicht nachvollziehbar.

2. Beispiel: Mein Papa lag im Sterben, er ist plötzlich umgefallen und lag nach einem schweren Eingriff im Gehirn in der Uniklinik mit schlechten bis
gar keinen Prognosen und am Morgen seines Ablebens, konnte ich nachvollziehen, dass er sich mal flott vor der Arbeit bei Bildchen von anderen
F.... einen runter geholt hat. Den dazu passenden und beweisträchtigen Wichslappen habe ich in einer leeren Zigarettenschachtel gefunden.
Hier auch wieder - Begründung Stressabbau. - Auch hier für mich nicht im entferntesten zu begreifen.

Dann zuletzt vor ein paar Tagen ist er nachts wach geworden und hatte scheinbar einen Krampf im Bein, aber wohl nicht nur da...
Was soll ich sagen, auch hier war die Beweislast erdrückend.
Was mich daran so verletzt, ich habe ihm schon wie oft gesagt, ich würde mich freuen, wenn er mich mal einfach nachts oder von mir aus früh morgens
wecken würde und mich einfach überrascht, aber was soll ich sagen, in jetzt fast 20 Jahren nicht einmal vorgekommen.
Nein, dann macht man es lieber schnell vor dem Bildschirm alleine, ist einfacherer und geht schneller, muß Mann sich nicht anstrengen!
Super egoistisch - so siehts aus.

Auch hier habe ich mir die Frage erlaubt, warum? - Ach da ist doch nichts dabei, ich hatte halt Lust! Zack - feddisch - da hastet

Da kann Frau machen was sie will, es wird sich nicht ändern.

Witzig war allerdings, das passt zwar jetzt thematisch nicht hier hin, aber ich möchte euch trotzdem teilhaben lassen, als ich mir so zum trotz ein paar eregierte Penisbilder
als Bildschirmhintergrund ausgewählt hatte. Mein Mann war so verunsichert, dass er eine ganze Weile seinen eigenen Lui mit den Bildern immer wieder verglichen hat.
Ich kann das ja alles nachvollziehen, er denkt zwar, ich krieg das nicht mit, aber es war so. Da mußte ich schmunzeln und es zeigt doch einmal mehr, wie
unsicher ein Mann sein kann und welche denkensweise er hat.

Ihr Lieben, ich wünsche Euch ein traumhaftes Wochenende, das Wetter jedenfalls spielt schonmal mit :-)
LG T.
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#14
An Schmetterling und Tabularasa,

ich werde die Tage auf eure Situation näher eingehen, den ich finde das Verhalten eurer Partner/Probleme zu euch war bei mir früher genau das gleiche zu meinen Expartnerinnen.

Bis dann.
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#15
Lieber Cenforce,
Es würde mich freuen, deine Geschichte zu lesen um mal die Männerperspektive zu verstehen. Zumindest mal versuchen zu verstehen.

Liebe Grüße
Schmetterling
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#16
Wenn die gemeinsame Sexualität auf der Strecke bleibt, weil die unproblematische Selbstbefriedigung Vorrang hat, dann wird es zum Problem. Ist nicht so, als hätte ich nie masturbiert, als ich noch mit meinem Ex zusammen war. Aber ich hätte ihn deshalb nicht "hängen" lassen, beziehungsweise hat das meine Lust auf ihn nicht geschmälert. Und genau das sollte es nicht.
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#17
Hallo Cenforce,
also bestehen Männer nur aus tierischen Trieben und wenn Mann dann Lust hat, dann macht er’s sich halt. Mehr ist da nicht im Hirn? Wie Essen und Trinken, einfach nur ein emotionsloser Trieb? Aber sorry, mit so einem reduzierten Affen will ich nicht zusammenleben. Da fehlt gewaltig was. Wenn das Programm ist, ist es purer Egoismus. Menschen sind doch keine Viecher, denen es vollkommen egal ist, wann, mit wem, bei welcher Gelegenheit und wie oft!

Liebe Tabularasa,
es tut mir sehr leid, was du schreibst. Das mit deinem Papa, das tut weh. Ein Partner sollte da eigentlich in Gedanken bei einem sein. Es ist Sucht, ganz klar, das haben wir schon verstanden. Aber was man sich fragt ist, wo ist die Menschlichkeit, wo ist der Partner an der Seite? Dieses „Stress abbauen“ Argument, das nervt so. Das ist die ewige Legitimation, tun und lassen zu können, wozu man eben gerade Lust hat.
Bei uns wurde erst angefangen überhaupt nachzudenken, nachdem es im Bett nicht mehr hinhaute. So eine ED kratzt dann am männlichen Ego.

@ Cenforce: dann können Männer plötzlich nicht mehr, jedenfalls nicht mehr mit einer realen Frau, ach wie blöd!

Da ist wohl auch die Angst da, was, wenn sie einen anderen Mann findet, der da leistungsfähiger ist. Auf Dauer wie im Kloster geht auch wirklich nicht, das ist für mich auf jeden Fall klar, das geht auf die Gesundheit. Ich will aber auch keinen, der mich zwischenrein mal emotionslos rannimmt, der mich in seinen bunten Reigen da irgendwo einreiht. Dafür bin ich mir nämlich viel zu schade. Sowas geht auch anders. Und Mädels, da draußen sind Männer, die können anders! Ganz bestimmt!

Ich glaube, Männer müssen selbst etwas davon haben, da auszusteigen, selbst einen guten Grund finden. Alleine für uns Frauen das tun zu wollen, das geht sowieso schief oder ist nicht wirklich ernst gemeint.

@rabitten und @Schmetterling genau!!!
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#18
(04.09.2021, 23:37)Chiara schrieb: Dieses „Stress abbauen“ Argument, das nervt so. Das ist die ewige Legitimation, tun und lassen zu können, wozu man eben gerade Lust hat.
Das versteh ich auch nicht. Warum stattdessen nicht Sport machen, das wäre wesentlich gesünder.
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#19
(04.09.2021, 23:37)Chiara schrieb: Hallo Cenforce,
also bestehen Männer nur aus tierischen Trieben und wenn Mann dann Lust hat, dann macht er’s sich halt.  Mehr ist da nicht im Hirn? Wie Essen und Trinken, einfach nur ein emotionsloser Trieb? Aber sorry, mit so einem reduzierten Affen will ich nicht zusammenleben. Da fehlt gewaltig was. Wenn das Programm ist, ist es purer Egoismus. Menschen sind doch keine Viecher, denen es vollkommen egal ist, wann, mit wem, bei welcher Gelegenheit und wie oft!

Liebe Tabularasa,
es tut mir sehr leid, was du schreibst. Das mit deinem Papa, das tut weh. Ein Partner sollte da eigentlich in Gedanken bei einem sein. Es ist Sucht, ganz klar, das haben wir schon verstanden. Aber was man sich fragt ist, wo ist die Menschlichkeit, wo ist der Partner an der Seite? Dieses „Stress abbauen“ Argument, das nervt so. Das ist die ewige Legitimation, tun und lassen zu können, wozu man eben gerade Lust hat.
Bei uns wurde erst angefangen überhaupt nachzudenken, nachdem es im Bett nicht mehr hinhaute. So eine ED kratzt dann am männlichen Ego.

@ Cenforce: dann können Männer plötzlich nicht mehr, jedenfalls nicht mehr mit einer realen Frau,  ach wie blöd!

Da ist wohl auch die Angst da, was, wenn sie einen anderen Mann findet, der da leistungsfähiger ist. Auf Dauer wie im Kloster geht auch wirklich nicht, das ist für mich auf jeden Fall klar, das geht auf die Gesundheit. Ich will aber auch keinen, der mich zwischenrein mal emotionslos rannimmt, der mich in seinen bunten Reigen da irgendwo einreiht. Dafür bin ich mir nämlich viel zu schade. Sowas geht auch anders. Und Mädels, da draußen sind Männer, die können anders! Ganz bestimmt!

Ich glaube, Männer müssen selbst etwas davon haben, da auszusteigen, selbst einen guten Grund finden. Alleine für uns Frauen das tun zu wollen, das geht sowieso schief oder ist nicht wirklich ernst gemeint.

Hallo Chiara,

du hast so Recht, mit allem was du schreibst! Und das mit dem Stress abbauen im Besonderen, geht mir so dermaßen auf den Zünder. Ich habe auch ständig stress, manchmal nicht nur im Büro / in der Pflege, sondern auf allen Baustellen, wenn man so will, und ich kann mich dann auch nicht hinsetzen und es mir mal eben selber machen, das fiele mir selbst im Traum nicht ein. Nein, wir müssen da durch, jeden Tag aufs Neue und uns Strategien ausdenken, wie wir bestmöglich damit umgehen. Und das stärkt uns ja nun letztendlich auch, alles andere funktioniert doch eh nicht, oder täusche ich mich da. Ne ne, das haut so alles nicht hin.

Aber, lieber Genforce, auch ich würde deine Geschichte aus deiner Vergangenheit und Gegenwart und deine Einschätzung zum Ganzen brennend gerne lesen. Wir bekommen von unseren Holden nämlich nie wirklich die Wahrheit zu hören. Wir bekommen hier und da mal ein Bröckchen zugeworfen, weil wir nicht locker lassen, aber die ganze Wahrheit werden wir wohl nie
erfahren.

Liebe Grüße und einen schönen Tag
T.
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#20
Liebe Diskussionsteilnehmer/innen!

Meine Frau und ich hatten diese Diskussion auch schon oft, da ich auch nichts dabei fand, mich vor dem PC abzureagieren und ganz schlimmes Beispiel, ins Bordell zu gehen. Sie meinte, das sei einem Seitensprung gleichzusetzen und ich meinte, es sei eben ein männliches Trieb-Befriedigen, das eben so ab und zu sein müsse.

Außerdem ist es manchmal sogar Faulheit. Ich kann es mir selber so machen, wie ich gerne will und brauche auf nichts Rücksicht zu nehmen (Dusche, Ambiente, Vorspiel, Nachspiel, Kuscheln, ...)

Mittlerweile denke ich anders und musste kennenlernen, wie tief man da reinkommen kann, wenn man seine Triebe immer gleich befriedigt und wie schön es sein kann, zu warten, bis es wieder mal Sex mit der eigenen Partnerin gibt.

Dennoch wird diese Frage IMMER Weiblein und Männlein entzweien und diese Diskussion ließe sich endlos weiterschreiben.

Heinrich
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