es ist wie sterben

[phoenix]

@Frauchen

Was wir Dir hier mitteilen, beruht auf unseren eigenen Erfahrungen.
Gäbe es einen sanfteren einfacheren Weg, gäbe es dieses Forum kaum.
Mach Dir bitte keine Illusionen, es tut nur weh, wenn sie immer wieder zerstört werden.

Salute hat es treffend auf den Punkt gebracht, besser kann man das nicht beschreiben!


Mitfühlende Grüsse
phoenix

[Frauchen]

Guten Abend Frauchen,

ich wünsche dir alles Beste von Herzen und freue mich jedes Mal darüber, mehr über deine Gedanken zu erfahren. Nichtsdestoweniger habe ich die Angst, dass du dir den Kopf zerbrichst, vielleicht sogar jeden Tag, und du trotzdem keine Fortschritte sehen wirst.

Porno wirkt im Gehirn wie Kokain.

Wie würdest du mit deinem Freund umgehen, wenn er jeden Tag Kokain konsumiert anstatt Pornos zuschauen?
Lass mich raten: Du würdest mit Deadlines und Entzugsprogrammen arbeiten und denken, dass dein Mann sein Leben gerade die Toilette runterspült.  

Was will ich sagen: Du musst der Pornosucht die gleiche Brisanz beimessen, wie der Sucht nach chemischen Mitteln.

Dein Thema heißt übrigens: "Es ist wie sterben."

Guck dich im Forum um und sieh nach wie hoch die Rückfallquote ist und wie instabil teils die Reaktionen der Mitmenschen ausfallen. Vielmehr behalte noch im Kopf, dass wir im Forum bereits alle aktiv versuchen gegen das Problem anzugehen und dieses als teils sehr zerstörend wahrnehmen.

Kurz und knapp: Der leichte und baldige Übergang hin zu dir und weg von der Sucht wird nicht stattfinden. Dein Mann wäre der Erste...

Salute!

Guten Morgen Salute, ja du hast recht. Mein derzeitiger Alltag besteht aus Recherchen, lesen, planen, kämpfen.
Ich hoffe natürlich, nicht allein. Ich suche vor allem aber auch nach Wegen, wie ich mit Rückschlägen umgehen könnte ohne eine Duldung zu zulassen oder aber auch alleine ein neues Leben anzufangen. In unserem Bekanntenkreis gibt es ein betroffenes Paar und auf gar keinen Fall will ich so depressiv und stumpfsinnig enden wie "sie". Lebenslang unglücklich kommt gar nicht in Frage. Im übrigen habe ich einen Sohn, der mir mit Drogen, Schule schwänzen und 2 Lehren schmeißen, das Leben schwer gemacht hat. Ich habe auch um ihn gekämpft und wir haben den Kampf gewonnen. Nicht perfekt aber zufriedenstellend und besser wie ich glaubte.
Des weiteren habe ich keineswegs den Eindruck, dass alle hier den Kampf verlieren. Klar sehen diejenigen, die nicht in einer Partnerschaft sind, mitunter zu wenig Sinn im aufhören, wenn es doch die einzige Art ist, Sex zu haben.
Aber dass sich fast alle ernsthaft Gedanken machen und immer wieder am Entzug arbeiten, zeigt doch ein wenig Hoffnung. Am Montag werde ich in eine Beratung gehen, danach sehen wir weiter. Solange ich mir sicher bin, dass sein Wille zum aufhören wirklich ernst ist, bleibe ich dran. Selbst wenn ich noch mal 5 kg dabei verliere. Für mich aber auch für ihn, weil ich ihn liebe.
Alles Gute für dich Salute, vielleicht würde eine neue Partnerin auch für dich Motivation genug sein.

[.Frasier.]

Hallo Frauchen, 

ich glaube Du machst das schon ganz richtig. Allerdings mit einigen offenen Fragen...

Der Satz macht mir etwas Sorge.

Mein derzeitiger Alltag besteht aus Recherchen, lesen, planen, kämpfen. Ich hoffe natürlich, nicht allein.

Und hier sollte doch "wir" stehen.

Am Montag werde ich in eine Beratung gehen,..

Daher möchte ich noch mal mich zitieren:

Was sagt er denn zu der Situation? Was will er ändern? Hat er einen Plan wie es weitergehen soll?

Es liest sich bisher für mich so, Du erledigst seinen Part. (Das ist aber völlig unmöglich)
Was macht er konkret? Hat er das Problem erkannt? Warum ist er hier nicht aktiv...?
...

Des weiteren habe ich keineswegs den Eindruck, dass alle hier den Kampf verlieren.

Das sehe ich genau so. Es häufen sich natürlich hier die Rückfallberichte. 
Ich bin mir sicher, ich werde nicht wieder in alte Verhaltensmuster fallen. 
Ich habe meine enorme Dummheit erkannt. 
Sicher ist da jeder anders, mir fällt es auch relativ leicht Frauen kennenzulernen. Daher gibt es gar keinen Grund zur Porno SB.

Klar sehen diejenigen, die nicht in einer Partnerschaft sind, mitunter zu wenig Sinn im aufhören, wenn es doch die einzige Art ist, Sex zu haben.

Die Erkenntnis, was Porno im eigenen Kopf anrichtet und wie viel besser ein Leben ohne Süchte ist, fehlt denjenigen anscheinend. Auch das zu häufige SB eher schadet...


Ich hoffe für Dich das ihr es schafft! Aber mir fehlt etwas der Glaube.

In letzter Zeit war er mitunter ziemlich gereizt. Vielleicht waren dass schon Auswirkungen seines Konsums, wissen tun wir es nicht.

...
Endlich hat er mal ein bisschen was angeschaut. Er hat wohl begriffen, dass ich mich mit einem erneuten Versprechen nicht zufrieden gebe. Dafür hab ich zu viel über Verheimlichungstaktik und Rückfälle gelesen.

Das muss ihm klar sein, ich bleibe dabei - er braucht einen "Schock".

Auch wenn durch den Schmerz und die Hilflosigkeit in meinem Kopf, sich langsam ein Plan B zusammenbraut...

VG
Frasier

[Frauchen]

Hallo Frauchen, 

ich glaube Du machst das schon ganz richtig. Allerdings mit einigen offenen Fragen...

Der Satz macht mir etwas Sorge.

Mein derzeitiger Alltag besteht aus Recherchen, lesen, planen, kämpfen. Ich hoffe natürlich, nicht allein.

Und hier sollte doch "wir" stehen.

Am Montag werde ich in eine Beratung gehen,..

Daher möchte ich noch mal mich zitieren:

Was sagt er denn zu der Situation? Was will er ändern? Hat er einen Plan wie es weitergehen soll?

Es liest sich bisher für mich so, Du erledigst seinen Part. (Das ist aber völlig unmöglich)
Was macht er konkret? Hat er das Problem erkannt? Warum ist er hier nicht aktiv...?
...

Des weiteren habe ich keineswegs den Eindruck, dass alle hier den Kampf verlieren.

Das sehe ich genau so. Es häufen sich natürlich hier die Rückfallberichte. 
Ich bin mir sicher, ich werde nicht wieder in alte Verhaltensmuster fallen. 
Ich habe meine enorme Dummheit erkannt. 
Sicher ist da jeder anders, mir fällt es auch relativ leicht Frauen kennenzulernen. Daher gibt es gar keinen Grund zur Porno SB.

Klar sehen diejenigen, die nicht in einer Partnerschaft sind, mitunter zu wenig Sinn im aufhören, wenn es doch die einzige Art ist, Sex zu haben.

Die Erkenntnis, was Porno im eigenen Kopf anrichtet und wie viel besser ein Leben ohne Süchte ist, fehlt denjenigen anscheinend. Auch das zu häufige SB eher schadet...


Ich hoffe für Dich das ihr es schafft! Aber mir fehlt etwas der Glaube.

In letzter Zeit war er mitunter ziemlich gereizt. Vielleicht waren dass schon Auswirkungen seines Konsums, wissen tun wir es nicht.

...
Endlich hat er mal ein bisschen was angeschaut. Er hat wohl begriffen, dass ich mich mit einem erneuten Versprechen nicht zufrieden gebe. Dafür hab ich zu viel über Verheimlichungstaktik und Rückfälle gelesen.

Das muss ihm klar sein, ich bleibe dabei - er braucht einen "Schock".

Auch wenn durch den Schmerz und die Hilflosigkeit in meinem Kopf, sich langsam ein Plan B zusammenbraut...

VG
Frasier

Hej Frasier,
Ich hab uns mal eine Diskussions- und Denkpause übers Wochenende gegönnt. Ich musste mich zwar sehr zusammen nehmen aber es hat uns, glaube ich, gut getan.

Und ich war in der Suchtberatung, ja alleine. Er weiß davon und ich habe ihm danach davon erzählt. Ich hege die Hoffnung, dass er beim nächsten mal dabei ist. Wenn es nicht wieder früh morgens ist ;-)

Er ist sich inzwischen voll bewusst, dass sein Konsum nicht natürlich ist und er will durchhalten, geht derzeit kaum ins Netz und hat sein Handy in der Nachtschicht zu Hause gelassen. Ich kann alles einsehen. (Ja, ich weiß, da gibt es noch unzählige andere Möglichkeiten)

Der Berater hofft natürlich auch auf seine Teilnahme, hielt mein Handeln und meine Forderungen aber nicht für unrecht und einen Sofort Cut für die richtige Variante. Mein Mann muss sich noch in die aktive Phase überwinden, trotzdem spielt er alles mit. Ich denke es ist ihm sehr unangenehm.

Dass sich in meinem Kopf der Anfang von Plan B zusammenspinnt, weiß er auch, hab ihm von meinen Überlegungen zum Thema Wohnung, Arbeit und Kinder sehen, unter einen Hut zu bringen, erzählt.

Um nicht Gras drüber wachsen zu lassen, werden wir in regelmäßigen kurzen Abständen reden.
Jeden Tag, alles durcheinander, ist meines Erachtens auf lange Sicht nicht effektiv und kostet zu viel Energie.
Mein Kampf hat Plan ;-)
Ich lass euch wissen, wenn es nicht funktioniert hat und die Ehe gescheitert ist. Ich hoffe, NIE.

Vielleicht nicht so klug war, dass wir trotzdem Sex hatten. Wo er doch erst einmal enthaltsam sein sollte. Aber dieses mal kam es von ihm und ich konnte nicht widerstehen.

Wenn ich in dem Buch, welches heut kam und in dem Beratungsheftchen lese, bin ich gleich wieder den Tränen nahe. Somit wird hier das Thema nicht einschlafen.
Mein Vertrauen wird nie mehr so unbeschwert sein, wie es mal war, Schade.
Trotzdem haben wir nie so intime Gespräche geführt wie jetzt, ist doch auch was.

ängstlich aber stark, grüßt Frauchen

[.Frasier.]

Er ist sich inzwischen voll bewusst, dass sein Konsum nicht natürlich ist und er will durchhalten,...

Na dann ist er doch auf dem richtigen Weg.
Nun, da Du es auch weißt, bekommt er hoffentlich ein schlechtes Gewissen, wenn er doch wieder konsumiert... 

Vielleicht nicht so klug war, dass wir trotzdem Sex hatten. Wo er doch erst einmal enthaltsam sein sollte. Aber dieses mal kam es von ihm und ich konnte nicht widerstehen.

Das ist m.E. kein Problem.
Porno SB, sehr schnell/hart und zu oft ausgeführt, ist das Problem. Das führt oft zur ED und Lustlosigkeit.
Also Sex ist eher gut, wenn er ohne Pillen klappt auf jeden Fall.

Wäre wirklich nett, ab und an was von Dir / Euch zu lesen.


VG
Frasier

[Frauchen]

kurzer Zwischenstand: wir haben Salfeld auf den PC`s installiert (freiwillig) auf Handy kommt es noch. Er sagt, er bräuchte es nicht, lässt es aber mir zu liebe zu.
Meint, er habe seine Lektion gelernt. Vielleicht hat er auch ein bisschen Angst, dass ich gehe. Er sieht gerade, wie schnell es bei meiner Tochter geht. 3 Wochen, zack, weg.
Dennoch hoffe ich natürlich, dass ihn die Liebe zurück hält.

Wir reden noch immer in Abständen. Meistens mit Thema und mit dem Vorsatz, nur ca. eine halbe Stunde (meistens wird es aber eine ganze und dann brechen wir aber bewusst ab. Wir haben den Internet-Konsum generell stark runter gefahren (beide) und "wat haben wir für ne Menge Zeit plötzlich;-) " Wenn wir etwas googlen oder kaufen o.ä. , fahren wir den PC danach runter. Dafür haben wir länger ignorierte Arbeiten im Haus und Garten wieder aufgenommen.
Damit sind wir auf das Thema Faulheit gestoßen. Man ist ja stets bemüht seine Freizeit mit möglichst schönen interessanten Dingen zu füllen, dass ist aber nicht immer möglich. Auf Notwendiges hat man eher keinen Bock. Wir haben uns ertappt!!!
Aber eigentlich ist einem auch nicht langweilig, wenn man sich mit dem beschäftigt, was man doch unbedingt mal "haben musste" oder eben ganz normale Pflichten, die man vor sich her schiebt.

Ja, unser Leben an sich ist nicht langweilig, die einzelnen Tage nach Arbeitsschluss...??? schon mitunter :-(     also Aktion!   Im Küchenschrank hängen 2 Vorsatz-Zettel und es steht der Satz geschrieben: was du nicht willst das man dir tu, das füg auch keinem andern zu.
Die Frage von mir, ob ich mir denn woanders holen könne, was er nicht von mir will, hatte nämlich ziemlich böse Reaktionen hervor gerufen.
Wobei ich mir gar nichts woanders holen würde, ... aber gäbe es eine Trennung ???

Den Film haben wir begonnen zu schauen. Überraschung: es stand nicht in der Beschreibung, dass einige Details punktgenau auf uns zutreffen. Leider ging der Recorder kaputt, ein neuer ist schon gekauft, wir schauen demnächst weiter.
Es gab auch schon mal Krach, wegen eine anderen Sache, trotzdem haben wir versucht es vernünftig zu lösen.
Er gibt sich ganz viel Mühe, ist sehr einsichtig und ich bemühe mich, ihn nicht wie ein kleines Kind zu behandeln.
Ich denke, wir sind auf einem guten Weg, auch wenn wir uns regelmäßig daran erinnern müssen. Und er beteuert glaubhaft, dass Porno für ihn nicht mehr in Frage kommt. Scheinbar auch, weil ich sagte, für mich ist es eine Art fremd gehen, so seh ich es eben. Wir schlafen auch miteinander. Dennoch habe ich ihm gesagt, ich werde es immer im Auge behalten.


Heut Abend stell ich ihm z.B. noch einmal die Frage, welche 3 Dinge ich ihm auf gar keinen Fall antun sollte. Außer "Fremd gehen" fiel ihm letztens nichts ein. Und es stellt sich auch mal die Frage, wie wichtig oder unwichtig Gewohnheiten in einer Beziehung sind, die man sich doch anfangs so herbei sehnt.

Manchmal scherzen wir dann natürlich auch. Sagte er kürzlich, es stehe ihm langsam ein Zeugenschutzprogramm zu, bei dem was er über sich ergehen lasse und seine Bereitschaft zur Zusammenarbeit :-)

Euch einen super Jahresbeginn und eine Pornofreie Zukunft ;-)

[.Frasier.]

Ich denke, wir sind auf einem guten Weg.

Na das wäre ja wirklich schön.
Euch alles gute wünsche.
Und danke für den Zwischenstand, ist immer irgendwie schön zu lesen...