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Ich kämpfe weiter
#11
Hallo Joeanne, hallo Jungs,

genau deswegen sind wir (zumindest die meisten von uns) in diesem Forum und arbeiten an uns, um uns diese Denk- und Handelsweise abzugewöhnen. Ich zumindest möchte Frauen nicht (mehr) als Lustobjekt sehen, und es tut mir Leid, dass ich das getan habe. Ich finde meine Frau sehr schön - und das steigert sich, je weniger ich mir die schönheitsoperierten missbrauchten armen Frauen aus den Pornoproduktionen ansehe.
Das ganze ist eine schlimme Sache. Wir lernen aber, damit umzugehen, dagegen zu kämpfen und versuchen, uns dabei gegenseitig zu unterstützen. Was nicht dabei hilft, sind Vorwürfe (die machen wir uns schon selbst), aber auch beleidigende Töne von denen, die ihren Kampf aufgegeben haben, gehören hier nicht her.

Schön, dass es das Forum gibt. Es wäre schön, wenn es seinen Zweck auch weiterhin erfüllen kann.

Gruß
Thomas
4 Reboots: 210 / 110 / 121 / 139+ Tage pornofrei. Ziel: Freiheit ohne Rückfälle.
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#12
(12.03.2018, 17:57)ralflinden schrieb:
(12.03.2018, 09:48)Joeanne schrieb: Hallo Männer. ... Wir sind auch nicht blöd . Wir sehen viel mehr als ihr denkt. ....

Ja, das stimmt :-(

Ich war jahrelang der Meinung, dass meine Frau nichts davon mitbekommt, was ich mache. Doch letzte Woche hat sie mir deutlich gesagt, dass ich immer genau wusste, wann ich wieder diesen Pornomist angesehen habe und mich (in Abwesenheit von ihr) befriedigt habe.

Solange wir Männer nicht einen eigenen Haushalt führen und unsere Wäsche selber sortieren und waschen, gibt es genug "Beweise" dafür, mit was wir uns tagsüber beschäftigen und wie das auf uns wirkt.

Daher: Es ist ein Trugschluß zu denken, dass unsere Partnerinnen nichts über unser Verhalten wissen oder ahnen.

Nur wenn es dann mal ausgesproche wird oder auch das gesamte Ausmaß bekannt wird, dann ist die Enttäuschung und der Schmerz riesen groß

Danke Ralflinden

Sind nette worte von dir .

Sorry falls ich jemanden beleidigt habe. Hatte ich nicht vor. Ich habe genug mit mir selbst zu kämpfen seit über ein Jahr und die letzte paar Wochen ist es noch schlimme geworden. Ich möchte mit meinem Ansichten euch helfen. Und ich suche hier selbst auch nach antworten und Tipps.

LG Joeanne

(13.03.2018, 05:11)ralflinden schrieb:
(12.03.2018, 23:32)Brulado schrieb: Der 24jährige Junge will auch nur Deinen Körper und Kumpels erzählen, daß er eine MILF geknallt hat. Deine Person und Dein Gelaber ist Ballast.

Männer sind triebgesteuert, voll mit Sexfantasien, sie glotzen und wichsen. Du solltest das nicht persönlich nehmen und toleranter sein. Sei froh, wenn er nur wedelt. Viele gehen fremd oder zu Huren. 

So was würde ich nicht sagen. Natürlich gibt es solche - natürlich mag es Männer geben (egal in welchem Alter) die es nur auf Leidenschaft und Sex abgesehen haben. Aber es sind nicht alle - das darf man nicht vergessen.

Das was Joeanne sagt ist richtig: Männern kann zwar nich nicht verbieten, dass sie es sich (auch wenn sie in einer Beziehung sind) selbst machen. Aber es sollte immer noch soviel Energie und Initiative da sein, dass man die eigene Partnerin befriedigt. Nur ist es leider so, dass sie bei einem Pornosüchtigen auf der Strecke bleibt. Denn die eigene Frau wird nie den Kick bringen, wie die zig Browserfenster mit den stöhnenden Frauen und Männern, die vorspielen, was wir als "Sex" glauben sollen.

Meine Meinung ist: Natürlicher Sex mit der eigenen Partnerin kann sehr lustvoll sein. Etwas Fantasie und Übung und dann klappt das ganze. Es ist ein gegenseitiges Geben und Nehmen. Und wenn die Frau sich geliebt, geschätzt und geachtet fühlt, dann wird es für Beide ein schönes Erlebnis.

Es gibt Phasen und Situationen wo die Frau nicht unbedingt den starken Drang des Mannes nachgehen will/kann. Wenn er dann sich selbstbefriedigt um nicht fremdzugehen - ok. Aber er sollte dann wenigstens so viel "übrig lassen", dass er sich auch um seine Frau bemühen kann und durch sie erregt wird

Das hast du richtig erkannt.......

Ich wünche dir viel erfolg für deine weg.

LG Joeamne
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#13
Ich will auch meinen Senf dazu geben.
Es kann nicht sein dass man seinen Männern zugestehen "muss" sich permanent zu anderen Frauen zu entladen. Ich habe mich durch sämtliche Foren gelesen um das Phänomen "Männer sind so" zu verstehen. Ich kann Euch sagen dass Frauen "genau so" sind. (OGOTT ich habe oft so dreckige Gedanken dass es meinen Mann hinterrücks vom Stuhl hauen würde) Es gibt einfach Menschen, verschiedene Werte und die Einstellung etwas zuzulassen oder eben nicht.
Ein dicker Vibrator würde mir mehr Freude bringen als ein dünner Stift. Würde ich mich täglich mit dem dicken befriedigen, hätte mein Mann keine Chance mehr (was jetzt nicht heissen soll er hätte nen dünnen Stift, ich spreche von richtig dicken Vibrationen) Ähnlich wie mit der Wixhand beim Mann, auf die ein Mann sich eben konditionieren KANN, wenn er das will, oder eben nicht. Konditioniert sich ein Mann auf seine geliebte Hand (in Kombination mit Bildchen noch übler natürlich) zu sehr, dann zeigt er damit dass ihm die Beziehung egal ist. Auch Frauen können Pornosüchtig werden, genau so gut könnte ich anfangen bei den einschlägigen Seiten nach "big black digs" zu suchen und mich dazu zu befriedigen. Mein Gehirn wäre genau so schnell süchtig danach, würde sich den OrgasmusImpuls merken....mein Mann hätte in diesem Fall keine Chance mehr , bzw. ich bald keinen Bock mehr da er halt nicht der black Digg ist an den sich mein Hirn mittlerweile gewöhnt hätte. Ich würde ihn also sexuell betrügen. So ist das einfach. Es ist also keine geschlechterabhängige Sache und wir Frauen sollten aufhören zu aktzeptieren dass Männer so sind und Pornos brauchen würden wie die Luft zum atmen. Die Evolution würde sich ja selbst auslöschen damit, solche Fehler sind in der Natur nicht zu finden. Für den Fortbestand brauchen wir starke Männer, potente Männer, keine leergewixten Hüllen die nur noch mit WLAN funktionieren und in der wunderschönen Vagina ihrer bezaubernden Frau abschlaffen. So eine Scheisse aber auch....Was würden die Männer im umgekehrten Fall sagen? Frauen die ihre Sexualität nur noch übers Netz ausleben, nicht mehr feucht werden bei Penetration, immer weniger Bock haben, nur noch von Gangbangs erregt werden, leidenschaftslos echten Schwänzen gegenüber stehen? Partnersexualität sollte an erster Stelle stehen. An allererster. Wer was anderes zulässt, hat nichts für die Beziehung übrig (oder lebt in der falschen Beziehung) er sucht neue Reize ausserhalb statt innerhalb welche zu schaffen. Wenn ein Mann merkt dass Porn zum Problem geworden ist, sollte er mit seiner Frau darüber reden: Das signalisiert Vertrauen. Sagt ein Mann nichts so ist es Desinteresse. Glaubt mir wir Frauen merken das sehr schnell dass was nicht stimmt. Unser Fehler ist nur dass wir erst mal alles auf uns beziehen. Und ja, es ist so, wir wollen die Schönste für ihn sein, das hat uns die Natur so eingeimpft und das würde funktionieren bis ans Lebensende wenn Mann sich darauf einlassen würde. Sprich kein zwanghaftes Gewedele, keine Pornos, Fokus auf Paarsexualität lenken, denn es gibt so vieles an einem Menschen zu entdecken dass es ein Leben lang ausreicht, wenn man denn will. Die Versuchungen sind es, die lauern überall, aber wer sie zulässt zerstört das schönste was uns Menschen passieren kann, eine liebevolle Beziehung mit wunderschönem, leidenschaftlichem, geilem, softem, was auch immer... Sex. Alles möglich mit einer Person! Spätestens wenn der Orgasmus permanent bei ihm ausbleibt oder Erektionsstörungen entstehen...statt einer geilen fetten Ladung Sperma nur ein kümmerlicher Tropfen kommt oder er keinen Bock mehr hat....Internetverlauf stets löscht....mit dem Handy auf dem Klo sitzt....Spermaflecken täglich in der Unterhose sind.....er Blickkontakt ausweicht.....irgendeine völlig unattraktive unerklärliche Aura hat....überzogenen Vorstellungen beim Sex hat....nicht mehr interessiert an Fühlen, Riechen, Schmecken beim Akt ist, nur noch visuell zu erregen ist ist es passiert, er hat sich gegen die Beziehung entschieden und auf Dauer macht das keine Frau mit, sie sucht sich einen leidenschaftlichen Liebhaber der SIE will, keine andere, nur SIE. Für den SIE die einzige ist (und wenn auch nur für sexuellen Kontakt) und der sie nicht vergleicht mit den 10000 anderen Fötzchen wie der Ehemann der vor dem Laptop sitzt. Der noch ohne pornoindizierte Fetische Sex geniessen kann. Tja am Ende ist sie fort und er sitzt immer noch mit runtergelassener Hose vor dem Laptop. Das Leben zieht dann halt an ihm vorbei. Wie man liest, ist irgendwann der Punkt gekommen an dem er dann auch beim geilsten Porno nicht mehr stehen mag.....traurig aber wahr. Das männlichste überhaupt, der Penis, totgewichst, ein weiteres Opfer der falschen Lust, einer vorgegaukelten Welt voller Reize, die extra genau da ansetzen wo man den Mann zerstört (bzw auch die Frau, kann ebenso gut Frauen passieren)
Männer sind so...ja ja, Pornowichsen raubt doch die Männlichkeit ! Ein geduckter kleiner Mann, der Blickkontakt ausweicht, fahle Haut hat, ständig leergewichst durch die Gegend läuft...wirkt nicht männlich , potent oder leidenschaftlich. Seid mir nicht böse, aber das ist meine Ansicht. Ich finde jeder Mann der das Problem erkannt hat und das Problem angeht ist auf dem richtigen Weg. Holt Eure Frauen ins Boot und redet. Ich könnte meinem Mann nicht böse sein wenn er ehrlich sagt was los ist. Doch sagt er nichts, ist es irgendwann vorbei.
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#14
@Partnerin76

Das war Klartext Smile und es entspricht ziemlich deutlich der Realität.
Es wird zu oft um den heissen Brei geredet.
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#15
Big Grin 
(13.03.2018, 12:28)phoenix schrieb: @Partnerin76

Das war Klartext Smile und es entspricht ziemlich deutlich der Realität.
Es wird zu oft um den heissen Brei geredet.

Ja, genau, ich habe heute so das Bedürfnis Klartext zu reden Smile ! Und mach mal flott weiter damit. ich wollte aber keineswegs als frustrierte Feministin, oder Männerhasserin (ich steh sowas von auf echte Männer Big Grin ) rüberkommen , wie gesagt, ich finde dass es eine uralte Ausrede ist dass Männer "halt so sind"
Zudem regen mich diese Google Links dermassen auf in denen man den vielen verzweifelten Frauen rät wie man besser mit dem Pornokosum des Ehegatten klarkommt. Einen Scheiss muss man bzw. Frau! Diese verzweifelten Frauen sind doch nicht neben der Spur und auch nicht ultraromantisch, nein, sie sind schlichtweg authentisch. Denn beim Pornowixen geht es darum die eigene Frau und die gemeinsame Paarsexualität sowie die eigene Sexualität zu betrügen. (ich kenne die Antworten der Kampfwixxer dazu "Das ist doch gaaaaaanz was anderes...."Gähn") Das ist nahezu allen begeisterten Pornowixxern auch klar, denn woher kommt diese ganze Heimlichkeit dabei und warum ist das Symptom der ausweichende Blickkontakt? Warum ein schlechtes Gewissen wenn es doch gaaaanz normal ist und nix mit der lieben Ehefrau zu tun hat? Ganz schlimm wenn diese Frauen, die sich betrogen, hintergangen, belogen und zudem als 2.Wahl fühlen in einem Frauenforum dazu äussern und Geschlechtsgenossinnen noch raten mal was für den Selbstwert zu tun. Aha! Der Selbstwert ist also schuld wenn man ein Problem hat dass der Mann lieber zu anderen F....wixxt als die eigene Frau samt F.... Big Grin zu verwöhnen? Sind wir echt schon so weit dass wir Bedürfnisse wie sexuelle Exklusivität mit dem Mann den man liebt abschwören soll, damit er sich ins PornoPenisNirvana wedelt? In die drohende Impotenz? Und nochmals, man muss die Sache auch andersrum betrachten. Was geht in einem Mann vor der Pornos auf dem Laptop seiner Frau findet? Oh mein Gott, Sie schaut sich big Dicks an......XXL.....Big Cock.....BLaaaaack!!! ich wette dass ER sich sofort im Vergleich mit den grossen, geilen Schwänzen sieht Rolleyes So nach dem Motto: Ich bring es nicht mehr....scheisse meiner ist kleiner.....sie steht auf grosse....schwarze ....whatever. Das ist doch genau dasselbe wie wenn Frauen sich fragen: bin ich ihm nicht mehr attraktiv genug......die Männliche Version ist einfach ich bin wohl nicht mehr potent genug. Also es geht um die männliche Potenz, und die geht nun mal flöten durch Pornos. Natürlich gibt es noch die Variante dass Paare gemeinsam Pornos schauen, bestimmt anregend bis zu einem gewissen Grade...aber grundsätzlich würde ich mir eine Welt ohne Porno und ohne Internet wünschen. Was hätten wir Frauen für geile , leidenschaftliche Männer! Was hätten die Männer für harte Ständer beim blossen Anblick der Ehefrau in einem luftigen Sommerkleid. Begierde aufeinander, langsames Ausziehen der Kleider, oder schnelles Klamotten vom Leib reissen, Leidenschaft, Spannung, Erotik, uaaaaaaahhhhhhh Heart Heart Heart ... statt mechanischer Cumshotaktionen (natürlich nur mit seiner Hand gähn) ala youporn und co. und im Gegenzug würde kein Mann mehr jammern dass seine Frau nicht will, ganz sicher, zeigt ein Mann ihr so eine Leidenschaft, und das kann man halt nicht wenn man permanent leer ist und der Willi nur noch 100% steht bei analer Lesbenshow oder was weiss ich.......dann sagt doch die Frau nicht nein, denn sie fühlt sich so begehrt, dass es einfach nur geil ist und geil macht.(ausser sie hat dann vielleicht illegalen Zugang zum Internet und ist pornosüchtig Big Grin , in diesem Fall liebe Männer: Schränke durchsuchen, liegt da vielleicht ein XXL Dildo? Mehrere? Ist sie neuerdings täglich mind. 3x unter der Dusche und hat auf Sex mit Dir keinen Bock?Handbrause immer der "harte Strahl" eingestellt? Starrt sie immer auf den Startbildschirm ihres Handys wenn Du schnell zur Tür reinkommst? Vermeidet sie Blickkontakt mit echten Männern? Verschwindet sie kurz vor dem Sex auf dem Klo um sich schnell noch mit dem Lieblingsporno einzustimmen? Braucht ihr neuerdings Gleitcreme da sie nicht mehr feucht wird? Verlangt sie von Dir schreckliche, perverse Dinge von denen Du noch nie gehört hast? Falls das alles zutrifft, dann solltest Du mal über Deinen Selbstwert nachdenken, Frauen sind halt so. Sie brauchen die Abwechslung einfach mal, das musst Du als Mann akzeptieren. Man hat wissenschaftliche Beweise gefunden dass eine bestimmte Affenart so funktioniert dass die Weibchen schneller vom Männchen gelangweilt sind und Sex mit neuen Männchen bevorzugen. Also alles wissenschaftlich erklärbar! Dein Schwanz ist so austauschbar, und die Versuchung so gross. Überall gibt es noch grössere, härtere, die sie sieht und die sie geil machen. Diese schwarzen Pornodarsteller mit den grossen Schwänzen haben doch gar nix, aber auch gaaaaaaaar nix mit Dir zu tun . Du musst nicht denken dass Du ihr nicht mehr genügst, das ist doch gaaaaaanz was anderes. Sie liebt Dich doch (wird aber nur noch geil und feucht durch den Anblick von anderen Schwänzen. Akzeptiere es einfach dass sie immer mehr Zeit für Selbstbefriedigung benötigt als ihre sexuelle Lust mit Dir zu teilen. Die bekommen jetzt die schwarzen Superschwänze im Netz. *Ironie off*
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#16
Ein Mann ist gesund, wenn er Weiber anglotzt und viel Sex hat. Dadurch wird Testosteron produziert und er fühlt sich wohl. Ohne Testosteron verkümmert ein Mann. Bräute glotzen und Porno ist beste Medizin  Smile
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#17
(13.03.2018, 14:08)Brulado schrieb: Ein Mann ist gesund, wenn er Weiber anglotzt und viel Sex hat. Dadurch wird Testosteron produziert. Er fühlt sich wohl und ist stark. Ohne Testosteron verkümmert ein Mann. Bräute glotzen und Porno ist also beste Medizin  Smile

Dein Testosteron Spiegel sinkt aber nach jeder Pornosession bzw. permanentem Gewixxe. Schlimmer noch, es wird mehr Östrogen produziert. Und das macht Glatze und unattraktiv Tongue Wir wollen doch echte Kerle!
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#18
Mann und Frau sind auch gesund wenn sie geilen Sex haben Brulado!
Pornos braucht es nicht dazu.
Die eigene Frau oder der Mann kann auch geiles Luder oder heisser Stecher sein.

Partnerin76 bringt es auf den Punkt.
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#19
@ Brulado: Nimms mir nicht übel, aber irgendwie sehe ich den Benefit deiner Beiträge hier immer weniger.  Mir kommt es ein wenig so vor, als ob du dir nach dem erfolglosen Reboot deine Welt so malst wie sie dir am besten gefällt und es am bequemsten ist. Möglicherweise weil du einfach zu schwach bist dauerhaft zu widerstehen? Just my two cents...

@ Partnerin76: Vielen Dank für die wirklich kontruktive Beteiligung hier und die offenen Gedanken von "der anderen Seite". Ich denke das hilft weiter hier einigen noch die Augen zu öffnen. Bei mir ist es so, dass auch meine Partnerin alles andere als prüde ist. Sie macht wirklich alles mit, und das nicht nur mir zu Liebe, sondern weil es ihr selbst Spass macht. Trotzdem hab ich Pornos geguckt und gewedelt.  Ging jahrelang gut, bis ab Ende letzten Jahres gar nix mehr "ging" bzw. stand. Bin dann doch relativ schnell hinter den Grund dafür, nämlich jahrelanger Pornomissbrauch, gekommen.  Rückblickend wirklich bescheuert, weil ich viele was es in Pornos gibt auch im RL hätte haben können. Ich weiss selbst nicht mehr wieso dann die Pornos kamen, vielleicht einfach Bequemlichkeit? Wenn ich die Vergangenheit jetzt reflektiere merke ich natürlich auch wie ich mich daraufhin in meinem Verhalten verändert habe, was dann dazu führte dass der geile Sex immer weniger wurde, was dann wiederum dazu führte dass ich noch mehr Pornos geschaut habe. Der Sex der zu Beginn der Beziehung abwechslungsreich, lustvoll, nie stereotyp und immer einfach geil war ist mit dem Pornokonsum zur sterotypen Nummer verkommen die immer gleich war. Entsprechend nahm auch der Drang meiner Partnerin danach ab.

Die Quittung habe ich bekommen, aber ich arbeite dran und bin sicher das wird wieder. Das schlimmste an der Situation: Erst als nix mehr ging ist mir dann klar geworden, dass die über die Zeit abnehmende Lust meiner Partnerin nur von meinem Verhalten ausgelöst wurde. Als die Lanze dann nicht mehr stehen wollte habe ich es tatsächlich probiert mit mehr kuscheln usw wieder Leben rein zu kriegen beim Sex, das fand meine Partnerin wie sie mir gesagt hat dann doch etwas befremdlich, zumal es nix gebracht hat. Sie sagte mir letztens "Ich will dass es einfach wieder wird wie früher, geiler Sex, einfach nur ficken!".  Was das mit einem Mann macht der gerade aus bekannten Gründen nicht "kann" muss ich wohl selbst dir als Frau nicht sagen.  Big Grin Das war auf jeden Fall die allergrößte Motivation für mich, sofort die Finger von dem Mist zu lassen.


P.S: Meiner persönlichen Erfahrung nach ist das Stereotype Rollenbild "Frauen wollen kuscheln und Männer wollen ficken" ziemlich fehlerbehaftet, zumindest was die Aussage über die Frauenwelt angeht....
[Bild: nfc.php?da=nu&nfc=16887]
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#20
(13.03.2018, 14:21)phoenix schrieb: Mann und Frau sind auch gesund wenn sie geilen Sex haben Brulado!
Pornos braucht es nicht dazu.
Die eigene Frau oder der Mann kann auch geiles Luder oder heisser Stecher sein.

Partnerin76 bringt es auf den Punkt.

Genau so sehe ich es auch. Wir hatten auch mal fantastische Sex. Ist halt mit der zeit sehr bis gar nichts nachgelassen. Wir waren beide schuld daran . Jetzt weiß ich es. Wir arbeiten dran. Ich finde es Wichtig auch mal kuschel Sex zu haben.
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