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[Mosaikstein]

Liebe Susan,

„alles kann, nicht muss“ ist ein super Ansatz, finde ich.

Besonders bei dem Thema „Druck“.
So, wie sich das liest, klingt das echt gut.

Es ist viel kaputt gegangen, aber ihr baut ja wieder auf. Und so wie sich das liest, seid ihr da auf einem guten Weg.

Wahrscheinlich kann man da nur ausprobieren und austesten. Wenn es dann doch noch nicht geht, ist das immer ein Frustmoment. Der kann dann wieder gefährlich sein, muss aber nicht.

Aussagen meiner Frau „das ist nicht schlimm“ etc. klingen gut. Aber trotzdem fühlt sich das ätzend an und man muss da durch.
Für mich ein Austesten und über jeden Erfolg freuen. Dabei habe ich die Hoffnung, das es immer leichter wird.

Das Bild „es ist viel zerstört worden und ihr baut wieder auf“ finde ich ganz gut. Denn darin steckt die Hoffnung, dass etwas neues entsteht. Und jede positive Erfahrung setzt einen neuen Stein.
Jede negative Erfahrung ist … eine Möglichkeit, erfolgreich mit Frust umzugehen?

Ich wünsche euch auf jeden Fall viele positive Erfahrungen. Und herzlichen Glückwunsch zu den 90 Tagen unbekannterweise. Ich habe den Eindruck, es kommen noch viele erfolgreiche 90 Tage auf euch zu.

Liebe Grüße ?

[Susan]

Liebe Geduldige,

die Selbsthilfegruppe meines Mannes, war so eine Art Kurs, der nun vorbei ist.
Er hätte ihn auch "verlängern" können, aber er braucht diesen regelmäßigen Austausch nicht mehr, jedenfalls nicht mehr in der großen Runde.
Die Männer sind noch in Kontakt, haben aber keine Videochats mehr.
Meinen Mann haben die Misserfolge der anderen eher runtergezogen.
Am Anfang hat er sich noch dahinter versteckt, al`a 'die Anderen schaffen es auch nicht länger durchzuhalten'... 
Ein paar Teilnehmer haben es bis heute nicht geschafft, länger als eine Woche abstinent zu bleiben!
Mein Mann braucht eher Vorbilder und Erfolgsgeschichten, deshalb hat er einen guten Kontakt zu seinem Coach, der auch ein ehemaliger Sexsüchtiger ist und der seiner Frau viel zugemutet hat. Die beiden sind jetzt wieder glücklich.

Nun ja, wie ich mit dem Thema Prostituierten umgehe, weiß ich manchmal selbst nicht so genau.
Ich habe viel darüber gelesen... Sex ohne Gefühle...

Ich weiß, für mich persönlich wäre es noch bedeutend schlimmer gewesen, wenn er eine Affäre mit einer anderen Frau gehabt hätte und da wirklich Gefühle mit im Spiel gewesen wären. 
Viele sagen zwar, dass sie dann eine "Gegnerin" hätten, mit der man es aufnehmen könnte... 
aber ich hätte nicht gekämpft... das weiß ich.
Das hätte mich zu sehr verletzt.

Ich versuche für mich, meine Vergangenheit zu akzeptieren - ohne Vorwürfe.
Diese Phase habe ich schon hinter mir... die negative, mit all den Schuldzuweisungen und dem Groll.
Ich möchte in die positive Phase!
Hört sich leicht an, ist es natürlich nicht... aber ich versuche es... 
  
Diese Frage, ob Dein Mann auch bei Prostituierten war, kann leider nur Dein Mann Dir beantworten. 
Aber Du kannst Dich einmal selbst fragen, was die Antwort "ja" ändern würde... egal, ob er die Frage auch wirklich jemals ehrlich beantwortet...

Was macht das mit Dir, wenn Du 'vom Schlimmsten' ausgehst?
Würde Dein Kartenhaus erneut zusammenbrechen?

Oder könntest Du es jetzt, Jahre später, auch unter seiner Sucht verbuchen, eben weil Du schon öfters den Verdacht hattest und Du gar nicht so überrascht wärst.

Das ist die große Frage...

Im Nachhinein betrachtet, war die Aufdeckung der Sexsucht meines Mannes schlimmer für mich, als sein Geständnis mit den Prostituierten.
Das war zwar nochmal die Krone obendrauf, aber der Betrug war schon durch die generelle Sucht längst geschehen und eine Vermutung ja schon vorher dagewesen.

Ich rate Dir, die Vergangenheit nicht mehr aufzurollen wenn es nicht unbedingt sein muss...
Man kann sie eh nicht mehr ändern und ein Geständnis auch nicht erzwingen.
Vielleicht gibt es ja wirklich nichts zum Gestehen?!  

Aber wenn Dich dieses schlechte Gefühl gar nicht loslässt und Dich innerlich blockiert, solltest Du dieses Thema vielleicht doch noch einmal ansprechen.   
Beobachte dann Deinen Mann genau, höre auf Deine Intuition und vertraue Deinem Bauchgefühl...


Lieber Mosaikstein,
danke für dieses schöne Bild des Aufbaus!
Stein auf Stein...


Viele Grüße an Euch!

[Mosaikstein]

Hallo Susan,

wie läuft‘s denn bei euch?

Liebe Grüße

[Susan]

Hallo Mosaikstein, 

irgendwie stagniert es gerade ein bisschen bei uns.

Wir hatten 2 Tage sturmfreie Bude, weil die Jungs bei Oma & Opa waren. 
Mein Mann hat sich eigentlich so auf diese Zeit gefreut und sie mit mir zusammen verplant. Einkaufsbummel, Eisessen, Biergarten, Filmeabend...
auf zwei Tage verteilt natürlich. 
War auch alles super harmonisch.

Aber der Haken lag an seiner persönlichen Vorstellung der Nächte.
Er wollte eine perfekte Nacht.
Nur ist er leider an seinem eigenen Druck gescheitert und hat es mir dann auch so frustiert gesagt:
"Ich wollte, dass alles perfekt ist und wir endlich wieder Sex haben, aber ich kann nicht...Es tut mir leid" 

Die sexuelle Stimmung war dann natürlich dahin und wir haben dann so miteinander gekuschelt und geredet.
Nein, ich hab ihm kein schlechtes Gewissen gemacht, sondern als "Versuch" verbucht. 
Nach solanger Zeit (2 Jahre inzwischen) müssen wir halt weiter "üben". 

Naja...
mein Sand im Auge war aber dann der, dass auch Wochen später gar nichts aus seiner Richtung kam.
Dann hab ich doch mal den Mut zusammen genommen und bin spontan auf ihn zugegangen... da hat er dann auch wieder gesagt: "Tut mir leid, ich kann nicht!"

Tja, was soll ich da nur machen?

Ich hab dann ein paar Tage später mit ihm gesprochen und ihm mal wieder gesagt, dass ich mich nicht wohlfühle in der jetzigen Situation...
Er hat dann erzählt, dass er sich wieder öfters selbstbefriedigt.
Zwar ohne Porno... aber immerhin.
"Bilder sind ja bestimmt noch genug da in Deinem Kopf?!" hab ich dann geantwortet.
"Die verblassen allmählich" sagt er.
 
Er sagt, es war in den letzten Wochen nie der richtige Zeitpunkt da...
Ich war z.B. müde, oder arbeiten... etc.

Wie kann er wissen, das ich keine Lust habe, wenn er mir nicht mal annähernd Signale sendet? 

Mein Fazit:
Solange er weiterhin den Sex planen will, keine Spontanität meinerseits zulassen kann,  wird er sich selbst auch immer weiter den Druck machen... und wir bleiben in dieser Spirale.
  
Und solange er sich weiter selbstbefriedigt, braucht er mich ja anscheinend auch nicht dafür...
Geht schneller und ist kompromissloser.

P.S. 
Einen Lichtblick gibt es aber...
Er hat das Rauchen wieder aufgehört!! 
Hoffentlich hört dann auch bald sein unsäglich lautes Schnarchen auf - dass bei ihm als Raucher wirklich doppelt so laut ist - und kann wieder neben mir im Bett schlafen. 

C.'s Rat dazu war, dass wir dann immer nackt schlafen sollten... so spart man sich das Ausziehen und es muss nichts geplant werden.

[cphoenix0911]

Genau genommen war cs rat:
Nackt schlafen unter einer decke um wieder zu natürlicher nähe zu kommen und nicht schon durchs ausziehen den erwartungsdruck sex auf zu bauen…nur, cs ratschläge sind beziehungstechnisch mit ganz viel vorsicht zu geniessen…denn wir haben immer so geschlafen..immer mit körperkontskt obwohl wwir das beide nie mit jemand anderen konnten…hatte , als die ed geschichte war immer sex…und sind dennoch gescheitert…
Fazit: ratschläge wie man und frau zu täglichen entspannten sex findet- kompetent
Ratschläge, wie beziehungen zu retten sind- inkompetent
Alles liebe
C

[phoenix]

Hallo Susan
Ich fand's auch nicht toll, wenn es nicht wie gewünscht lief.
Er soll völlig auf SB verzichten und öfter mit Dir "üben", auch wenn's ihm schwerfällt.

Spontanität und Lockerheit kommen mit dem "Erfolg" zurück, weiss ich aus eigener Erfahrung.
Die perfekte Nacht kommt überraschend ...

dass wir dann immer nackt schlafen sollten... so spart man sich das Ausziehen und es muss nichts geplant werden.

Meine Worte ... mehr Hautkontakt ... mehr spüren ... weniger Aufwand ... mehr Spontanität ... mehr Aufwand behindert spontanen Sex.

Geplanter Sex ist für mich ein Stimmungskiller .... Ausnahme; Wir machen uns z.B. per Whatt App oder sonstige Andeutungen heiss ... dann ist die Vorfreude besonders gross.
Das Sexleben lässt sich durchaus neu ankurbeln und erlernen, wenn man will.

Spielt regelmässig miteinander das nimmt Druck, schafft aber Nähe und Vertrauen.
Der Rest kommt von alleine.

[Susan]

Lieber Phoenix,

überrascht mich irgendwie nicht, dass ihr zwei Euch da einig seid!   

Versuchen kann ich's ja mal...

Deine Worte in Gottes Ohr!
Vielen Dank!  


Immerhin haben mich die gefürchteten Flashbacks nicht heimgesucht und ich konnte die Gedanken für eine gewisse Zeit ausschalten.
Gar nicht so leicht...

Viele Grüße