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Verzweifelte Angehörige
#41
Ich bin auch skeptisch bei dem „Pillen verschreiben lassen Plan“. Klar fällt dir das Leben zur Zeit schwer! Aber Betäuben hilft da auch nicht. Und du gehst in die Gefahr einer eigenen Sucht.

Du fragst, ob du etwas tun kannst, um deinen Partner zur Einsicht zu bewegen? Ich würde mir da nicht viel Hoffnung machen, ehrlich gesagt. Du hast ja sicher auch die vielen Berichte hier gelesen.

Ein Wochenende wegfahren wird wahrscheinlich nicht viel bringen, wenn er weiß, dass du zurück kommst. Und das ist ja das Problem: So lange dein Partner weiß, dass du zurückkommst, kannst du machen, was du willst.

Die Frage für dich ist also: Wie ernst meinst du es? Wie weit willst du gehen? Welchen Preis willst du bezahlen, um nicht mehr unter der Sucht deines Partners zu leiden?

Es geht in erster Linie um dich, nicht um deinen Partner. Entweder wird er irgendwann zur Einsicht kommen oder nicht.

Fakt ist: Du leidest unter dieser Situation. Und das wird nicht besser, wenn ihr jetzt gemeinsam ein Grundstück und Hauskauf-Projekt startet.

Willst du das?
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#42
Lieber Mosaikstein,
Nein ich würde mir nur wieder Antidepressiva verschreiben lassen weil ich die eh schon jahrelang genommen hab. Die haben nur irgendwann nicht mehr richtig geholfen.
Und hier in der Stadt (bin zugezogen) hab ich mal die Möglichkeit zu nem anständigen Psychiater zu gehen.
Ich war ja immer nur beim Hausarzt.
Ich leide unter Depressionen seit ich 14 Jahre alt bin.
Irgendwann haben die alten Tabletten ihre Wirkung komplett verloren. Ich hab schon mit ner Freundin gesprochen, die Ärztin ist und die meinte dass es schon sehr gute Tabletten heutzutage gibt. Sie war verwundert über mein altmodisches Mittel.
Also das hat jetzt nicht direkt mit der Sucht meines Partners zu tun.
Aber im Grunde versteh ich eure Gedanken bei dem Thema.
Ganz klar.

Weisst du, eigentlich hab ich keine Lust morgen nach der Arbeit nach Hause zu fahren. Zu ihm. Um dann gemeinsam das Wochenende zu verbringen in dem wissen das ich so dreckig belogen werde...
Eigentlich möchte ich ihm morgen aus der Arbeit schreiben dass ich heute nicht nach Hause komme...
Wenn er fragt warum, kann ich ihm ja sagen, dass ich ihm nicht glaube.
Dass das alles so einfach vorbei ist....bauchgefühl.
Ich weiss ja dass er lügt. Hab ihn ja erwischt. Aber davon weiss er nichts...

Ich will einfach, dass er spürt wie es ist wenn ich nicht mehr da bin. Dass ich es ernst meine...
Ich will, dass er mal nachdenkt.

Denkt ihr / du nicht dass das helfen könnte?
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#43
Liebe Crow,

zu deinen Depressionen kann ich wenig sagen, aber sicher solltest du danach schauen lassen. Depressionen lähmen dich auch im Hinblick auf deine Handlungsfähigkeit ingesamt.

Hast du denn in den letzten 2 Tagen mit ihm gesprochen, so wie du es vorhattest?

Nun zu deinem Plan bezüglich des Wochenendes.

Ich finde es gut, wenn du sagst, du bist einfach mal weg. Aber nicht aus dem Grund, dass er nachdenken soll, sondern damit du Abstand gewinnst. Natürlich sollte er nachdenken, aber das sollte nicht der primäre Grund sein, warum du weg bist. Als Begründung würde ich es gar nicht thematisieren, das du weisst, das er immer noch konsumiert, sondern ihm einfach sagen, dass er mal scharf nachdenken soll.

Falls du doch nicht wegbleiben willst, habe ich noch eine andere Idee. Sage heute nichts zum Thema Porno zu ihm und gehe morgen mit ihm zum Therapeuten. Beim Therapeuten lässt du dann die Bombe platzen und sagst ihm, dass du herausgefunden hast, dass er weiter konsumiert. Dann bin ich gespannt was passiert. Damit kriegst du ein gutes Bild und zwar sowohl von deinem Mann als auch von dem Therapeuten und dem Wert der Therapie. Wenn er es leugnet und der Therapeut ihn in Schutz nimmt, weisst du woran du bist. Wenn der Therapeut dich angreift, erst Recht. Springt dir der Therapeut zur Seite und fühlt ihm auf den Zahn , sehr gut.

Ansonsten hast du gefragt, was du den Therapeuten fragen könntest. Nun da würde mir Folgendes einfallen.

Sag ihm , du hast nochmal nachgedacht über die letzte Sitzung und du hast folgende Fragen:

Warum empfehlen sie den Gang zur Suchtberatung und die Paartherapie? Was ist dann ihre Aufgabe, was bringt die Therapie bei ihnen dann für meinen Mann?

Was erwarten sie von mir als Frau, wie ich mit meinem Mann umgehen soll, wenn ich hundertprozentig weiß, dass er immer noch Pornos schaut und mich fortwährend belügt?

Eventuell kannst du es auch so machen, dass du morgen beim Therapeuten die Bombe platzen lässt und danach den Abflug machst und den Rest des Wochenendes alleine ohne ihn verbringst. Dann würdest du ihm auch keine Gelegenheit geben, dass er dich eventuell danach angreifen kann. Wenn du nach der Therapie verschwindest würde ich ihm Folgendes sagen:

Du hast jetzt Zeit darüber nachzudenken, wie es weitergehen soll. Wenn ich zurückkomme , will ich von dir eine Antwort haben. Ich will keine Diskussion und solltest du versuchen, mir den schwarzen Peter zu zuschieben, von wegen Kontrolle etc. werde ich meine Sachen packen.

Alles in allem geht es darum, dass du nun zeigst, dass du stark bist und er nicht mit dir machen kann, was er will.
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#44
Lieber schokiprinz,

Das mit der Handlungsfähigkeit kenn ich zu gut. Antriebsschwäche.
Nein ich hab noch nicht mit ihm gesprochen. Wir sehen uns ja unter der Woche nicht. Mein Partner steht morgens um 5 auf und kommt nachmittags heim. Ich geh mittags zur Arbeit und komm Mitternacht heim. Uns bleibt für sowas eigentlich nur das Wochenende..

Mein wegbleiben würde ich gar nicht thematisieren. Einfach nur, ich komm heut nicht nach Hause und er braucht sich keine Sorgen machen (borderline)

Ich hab halt keine Freundin zu der ich kann. Zu meiner Familie will ich nicht. Die haben keine Ahnung.
Möchte heut mal schauen ob ich für die nächsten Tage ein Zimmer krieg.

Ich glaub ich werde das dann beim Therapeuten ansprechen wie du gesagt hast.

Nur wie verhalte ich mich wenn er alles abstreitet???
Gut, nach der Sitzung werde ich dann definitiv wegfahren, aber während der Therapie??
Bitte sag mir was ich machen soll.
Ach ja, das ist ja auch schon wieder sowas... der Therapeut wollte uns ja morgen nochmal sehen. Zusammen.
Er sollte sich melden wegen der Uhrzeit. Ist bis jetzt natürlich nichts passiert... wen wunderts??

Sehr guter Plan schokiprinz. Dankeschön
Ich werde dich wissen lassen.

Susan, 

So, leider hab ich jetzt erst Zeit zu schreiben.  Also, ich war mit 20 Jahren schwanger, mein damaliger Freund, genauso alt, hat mich des öfteren betrogen.  Mein Kind hab ich alleine gross gezogen.  Mein Sohn ist heute 21 jahre alt. Wie gesagt, danach hatte ich eigentlich keine wirkliche Partnerschaft mehr...und dann kam er...
Was soll ich sagen, grosse Liebe. 
Mein Partner hat mich immer unterstützt.  In allem. Hat mir Sicherheit gegeben.  Vor allem in der Beziehung.  Wie man sich vorstellen kann bin ich nicht gerade die beste in Beziehungsangelegenheiten.
Auch für meinen Sohn war er wie ein Vater. 
Er unterstützt ihn finanziell und ist immer zur Stelle wenn er Hilfe benötigt. 

Nun ja, nach vier Monaten bin ich zu ihm gezogen.  Das ist die Wohnung seines Vaters. Und der versteht es sich immer und überall einzumischen.  Das ist der Grund dafür warum wir so schnell wie möglich ausziehen wollten. 
Mit seinen Eltern hab ich aufgrund dessen seit Weihnachten letzten Jahres keinen Kontakt mehr. 
Aber auch da steht er voll hinter mir. 
Er ist ein guter Mann, aber er ist krank.deswegen würd ich gern bleiben. 

Tja wie ich  das entdeckt habe, wahrscheinlich ganz klassisch. Ich bin unvorhergesehen von der Arbeit nach Hause gekommen. Hab gesehen dass am hellichten Tag im Wohnzimmer der Rollo unten war... da wusste ich irgendwie schon was mich erwartet.... so macht er das immer.. 
Ich hab dann durch den Schlitz geluhrt und natürlich gesehen dass er mit dem Handy in der Hand masturbiert. 
Mir schlug das Herz bis zum Hals. Ich wusste nicht was ich  machen sollte. Bin dann erstmal wieder gefahren, hab meinen Arbeitskollegen angerufen und bei dem den Nachmittag/Abend verbracht... ich bin dann ganz 'normal' nach Hause gefahren.  Er hat Gott sei Dank schon geschlafen. 

Ich brauch aber dringend Medikamente, hab bis vor 2 Jahren schon Antidepressiva genommen die irgendwann nicht mehr zufriedenstellend gewirkt haben. 
Außerdem brauch ich ein Beruhigungsmittel, da ich ab und an unter Panikattacken leide mit hyperventilation.
Nur für den Notfall. 

Und warum denkst du dass es nicht gut ist, das Wochenende bei ner Freundin zu verbringen?
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#45
Liebe Crow,

das mit den Antidepressiva verstehe ich ja.
Aber die Beruhigungsmittel für eine "eventuelle" Panikattacke können sehr schnell missbraucht werden um sich wie bei einem Rausch mal kurz wegzubeamen und sich gut zu fühlen.
...und sie können süchtig machen!!
 
Ich finde, Du bist gerade durch Deine Allgemeinsituation sehr labil und ich möchte Dich nur warnen. Zumindest vor den Beruhigungsmitteln.

Natürlich kannst Du übers Wochenende wegfahren...
Abstand ist vielleicht wirklich gut.
Aber ich trau mich wetten, dass Du an diesem Wochenende mehr leiden wirst als er.  Undecided
Deshalb sei am Besten nicht alleine.

Auch wenn Du bei einem Streit immer impulsiv wirst, bist Du trotzdem viel zu lieb. Und das weiß er.
Auch mit den Worten "Du brauchst Dir keine Sorgen machen" signalisierst Du ja schon ein "ich komm eh wieder".

Ich drücke Dir für morgen die Daumen.
Wäre ganz schön mutig von Dir, wenn Du Schokiprinz Plan durchziehen würdest.

Liebe Grüße
Blush
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#46
Liebe Crow,

ich habe gelesen, was du geschrieben hast und darüber nachgedacht.

Ich würde dir raten, nicht das Wochenende allein zu verbringen. Ich wusste nicht, dass du nicht bei einer Freundin unterkommen kannst und in Covid-Zeiten wäre es nicht gut, wenn du dich irgendwo isoliert in ein Zimmer setzt. Es wird dich noch mehr deprimieren.

Deshalb mein Rat bleibe zu Hause und gehe morgen mit ihm zum Therapeuten. Aber bitte rede nicht vorher über deine Entdeckung mit ihm, sondern mache es vor dem Therapeuten. Wenn du kannst, trage es sehr sachlich vor und vermeide überschwängliche Emotionalität.

Zeige ihm, dass du ihm helfen willst und du deshalb es hier beim Theraputen ansprichst, damit das Thema etwas entemotionalisiert wird. Sage dort auch, wie sehr es dich verletzt, wenn er sich zu Bildern/Videos anderer Frauen selbst befriedigt. Sage auch , dass du es bewusst hier ansprichst, weil du es nicht ertragen kannst, dass er es immer abstreitet und verharmlost. Spreche aber vor dem Therapeuten über seine gute Seiten, was du an ihm schätzt und was er alles richtig macht. Sag ihm, du willst ihn, aber das geht nur ohne Pornos. Ich bin gespannt wie er und der Therapeut reagiert.

Was du über deinen Mann schreibst ist sehr schön und wie du ihn beschreibst lohnt es sich, um ihn zu kämpfen. Es muss gelingen, dass er endlich auf den Weg einschwenkt sich seiner Sucht zu stellen. Wenn du Gutes über ihn vor dem Therapeuten sagst, könnte das in ihm etwas wecken. Er sieht, dass du ihn schätzt und das es nur eine Sache gibt, die ihn dir gegenüber kleiner macht. Vielleicht denkt er dann darüber nach und erkennt endlich, wie sehr dich die Pornos verletzen.

Ich glaube wirklich, dass das der springende Punkt ist. Er hat nicht realisiert, dass sein Tun dich verletzt.
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#47
Hallo schokiprinz,
Vielen Dank nochmal für deine guten Tipps! Ich werde versuchen sie genau so umzusetzen.
Werde auch morgen vor dem Termin nochmal deinen Beitrag lesen um nichts zu vergessen.

Ich hab heute mit ner Freundin geschrieben. Wenn sie am Wochenende nicht arbeiten muss möchte ich sie fragen ob ich kommen darf.

Vielleicht mach ich das auch davon abhängig wie einsichtig er beim Therapeuten ist...?
Wenn er weiter lügt, und abstreitet, hab ich ehrlich gesagt keine Lust, das Wochenende mit ihm zu Hause zu verbringen.
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#48
Hey Susan,
Es tut immer so gut von dir zu lesen.
Heute in der Arbeit war wieder ein schlimmer Tag.
Ich hatte herzrasen und das Gefühl dass mir gleich die Lichter aus gehen.
Ich hab einfach das Gefühl dass es nur eine Frage der Zeit ist bis sich bei mir der Schalter umlegt und gar nichts mehr geht.
Am liebsten möcht ich stationär gehen. Ein paar Wochen raus von hier. Das möchte ich gerne nächste Woche mal beim Arzt ansprechen.

Ehrlich gesagt, ist das auch meine Befürchtung, dass mir der Abstand mehr weh tut als ihm. Sicher bin ich mir allerdings nicht, ob er nicht dabei genauso leidet...

Mit dem ' keine Sorgen machen' meinte ich nur, dass er keine Angst haben muss dass ich mir was antue...
Ich hab einen Suizidversuch hinter mir. Mit 16 Jahren.
Aber ich hab die Borderline-Störung, und da hat er mich nach einem Streit mit ausgeschnittenen Armen blutend im Bad gefunden.
Er versteht nicht warum ich das mache und hat Angst dass ich mir ernsthaft was antue...
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#49
Liebe Crow,

kurzer Gedanke: Schreibe dir die Fragen auf, die du dem Therapeuten stellen möchtest. Das ist alles schon schwer genug. Da stelle ich es mir noch schwerer vor, sich die ganzen Sachen merken und in der Stresssituation abrufen zu können. Das kann niemand von dir verlangen. Wer sollte auch?
Wenn du dort also einen Zettel herausholst, finde ich das völlig legitim.

Der andere Gedanke: Wenn du über das Wochenende wegfährst, finde ich die Motivation entscheidend. Wegzufahren, damit er ins Nachdenken kommt, halte ich nicht für zielführende.
Wegzufahren, weil du Zeit für dich brauchst, hingegen schon. Das ist völlig normal, auch in weniger dramatischen Situationen.

Alles Gute!
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#50
Liebe Crow,

Ich habe mir Deine Geschichte durchgelesen und empfinde mit Dir.

Dass Du zu allem Übel noch ein zusätzliches Päckchen, Borderline, mit Dir rumschleppen musst, ist natürlich eine zusätzliche Belastung und muss schlimm für Dich sein. Ich kann Dir gut nachempfinden und weiß wegen meiner Zwangserkrankung, dass Extremsituationen diese verschlimmern können und eine große Herausforderung sind.

Auch wenn Deine Ankündigung des Wegbleibens übers WE (falls Du es gemacht hast) nun schon gelaufen ist sowie das Gespräch beim.Therapeuthen, möchte ich Dir dazu etwas schreiben. Vielleicht hilft es Dir ja trotzdem oder eben für später, wer weiß...

Ich finde, Susan hat Recht. Gib ihm nicht die Sicherheit, dass alles okay ist wenn Du weg gehst. Der Satz: "Mach Dir keine Sorgen." könnte für ihn klingen, als ob Du nicht wegen ihm gehst oder etwas, was er zu verantworten hat, sondern dass vielleicht einfach DU gerade ein Problem hast. Sagst Du nichts, kommt er eher ins Grübeln und vielleicht ein schlechtes Gewissen. Soll er sich ruhig Sorgen machen! Warum sollst nur DU diejenige sein, die sich Gedanken und Sorgen macht? Vielleicht vermiest Du ihm damit sein sturmfreies Wochenende und die Pornoguckerei sogar, wer weiß...

Auch stimme ich Schokiprinz bezüglich des Therapeuten zu: Egal ob Ihr einen guten oder schlechten Therapeuten erwischt habt, ist es eine super Idee, die Bombe genau dort platzen zu lassen. Viele Paare trauen sich im Beisein des anderen vieles nicht anzusprechen. Wenn Du es tust, zeigst Du Deinem Freund, dass Du stärker bist als Deine Scham, und Du hast einen Zeugen. Er muss darauf reagieren. Zuhause kann er einfach ausweichen, davonlaufen. Das kann zwar auch beim Therapeuten passieren, ist aber unwahrscheinlicher. Es ist offizieller. Zudem bekommt der Therapeut von Dir Infos, die er von Deinem Freund vielleicht nicht erhält. Perfekt wäre es natürlich wenn der Therapeut darauf entsprechend eingeht und auf Deiner Seite ist. Manchmal wiegt das Wort eines Fremden schwerer bei einem Süchtigen als das eines Vertrauten weil er alles neutraler betrachten kann und aus ihm nicht die verletzte Partnerin spricht.

Auch wenn der Termin schon gelaufen ist, hoffe ich, dass er gut verlaufen ist. Und wenn nicht, können bessere folgen. Nicht alle Therapeuten sind schlecht, genauso wie es gute und schlechte Hausärzte gibt. Ich habe mich lange gegen Psychologen etc. gesträubt und leider auch schlechte Erfahrungen gemacht. Aber ich hatte das Glück, mit dem 3. Anlauf/Wechsel, einen wirklich fähigen Therapeuten zu finden, der mir vor 8 Jahren schlichtweg die Augen geöffnet hat.

Lass Dich knuddeln und bleib stark aber vor allem Du selbst.

Liebe Grüße

Geduldige
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