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Wer ist dieser Mann eigentlich?
#91
Tag 23.sexlos.
Hier wird immer noch wenig geredet, vermeidet zu reden. Er hatte sich am Wochenende etwas ungünstig verplappert als mein Bruder da war und sagte er verschweigt bewusst Dinge. So so... War natürlich nur darauf bezogen als ich wohl vor einigen Wochen meinte das ich sein Verhalten unter aller sau finde und ich das recht auf Antworten habe als er mir wieder was von "keine Ahnung" erzählte.... Das habe ihn jetzt wohl dazu bewogen einfach Dinge dann eben nicht mehr zu sagen weil wenn er was sagt ich trotzdem weiter nachbohre.
Ich dachte echt ich höre nicht richtig, er sagt er will sich bemühen das ich ihm wieder glauben und vertrauen kann und macht genau das Gegenteil. Natürlich hatte er darauf keine Antwort.
Er sieht wohl keine Filme, holt sich keinen runter und sexualisiert Frauen nicht mehr (kein kopfkino).
Schon wundersam wie sich dieses sexualisieren einfach so von alleine auflöst ohne das er etwas dafür tut aber gleichsam er nicht an seine Gefühle gelangt oder ähnliches. Ich halte das für kompletten Schwachsinn.
Frage ich expliziter nach heißt es das ganz plötzlich alle Frauen in seinem Kundenkontakt ganz plötzlich ausnahmslos alle im home office sind oder in elternzeit. Ich muss fast lachen. Zwei Jahre corona, dort wöchentlich mindestens zwei weiber die er dann gedanklich abends neben mir im Bett bumste und jetzt kehrt corona mäßig etwas Alltag ein und jetzt aufeinmal sind die alle weg. Also bitte, so ein Schwachsinn
Aber ich verstehe schon, so erstellt er keine Angriffsfläche für weitere Nachfragen.
Ich denke seine flatline ist selbstgeschuldet und mich strafend, ich gehe davon aus das er sich täglich mit den Gedanken weiter bedient und dadurch dann halt keinen Bock auf mich hat. Also eigentlich wie gehabt, nur das man dies halt nicht porno nennt sondern pornofantasie. Gehopst wie gesprungen, es ist doch das selbe. Und da er sich ja vorgenommen hat Dinge zu verschweigen wird er sich hüten mir das zu erzählen, dann gibt es ja wieder Diskussionen.
Es passiert jetzt seit Wochen wirklich garnix in Richtung annähern, bei den ersten rebootversuchen hat man tatsächlich mal gemerkt das sich was tut, er war wie ausgewechselt. Jetzt ist er wie vor dem großen knall. Ich weiß nicht weiter. Er kapiert es scheinbar einfach nicht bzw will es nicht. Der Wunsch seine Familie unbedingt behalten zu wollen ist sowas von weit weg gerutscht
Reue ist Verstand der zu spät kommt.Niemand glaubt leeren Worten, wenn keine Taten folgen. 
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#92
Liebes Finchen, ich schon wieder...

Ich glaube, es könnte so ähnlich sein, wie ich es in der Vergangenheit erlebt habe. Die ersten Male Entzug wurden tatsächlich noch ernsthaft versucht. Denn da dachte er noch, es ginge ganz einfach, er wäre nicht süchtig. Er könne das jederzeit lassen. Das konnte ich dann auch körperlich wahrnehmen. Es funktionierte wieder mit uns. Und weil es ja wieder funktionierte der Rückfall. Gab ja keinen wirklichen Grund, es weiter sein zu lassen. Verstanden wurde immer nur, er muss im Bett wieder können. Also den Konsum ein bisschen runter fahren.

Er hat aber sicher körperlich gespürt, welche Probleme solch ein Entzug macht und dann kam bei jedem neuen Versuch viel früher dieses schaffe ich eh nicht. Mit dem bisherigen Wissen im Kopf, die Frau geht eh nicht, die bleibt, die macht keine Drohungen wahr.

Irgendwann kam auch der Gedanke, Porno gucken sein lassen würde doch reichen. Mehr könne niemand erwarten.
Dass es um was ganz ganz anderes geht, das wurde nicht verstanden. Dass man Beziehungen mit ständigem Nebenher nicht führen kann, war überhaupt nicht im Kopf angekommen. Kennst du den blöden Spruch: "Appetit darf er sich holen, aber gegessen wird daheim!" So nach dem Motto. Du kennst es ja.

Mein Mann hat überhaupt nicht darüber nachgedacht, weshalb plötzlich Bilder von den Damen in allen möglichen Alltagssituationen, wenn er es nicht brauchen konnte, vor dem Auge aufploppten. War halt so. Von dem bisschen Bilder anschauen könne das nicht kommen. Das würde sich schon wieder legen.

Mein Mann hat immer was Neues gefunden, im Glauben, das wäre doch kein Konsum mehr. Und das würde doch nichts ausmachen.

Allerdings dieses Trotzige, das dein Mann an den Tag legt, das kenne ich nicht. Meiner hat versucht, wenigstens ab und zu im Bett seinen Mann zu stehen. Hat nur nicht immer geklappt.

Ich glaube aber, dass dein Mann seine Familie behalten will. Er denkt nur nicht, dass er dafür mehr tun muss als was er gerade tut. Er gehört auch zu der Sorte, die es erst in der nächsten Beziehung kapieren, wenn er diese ganz an die Wand gefahren hat. Ihr seid im Moment noch Gegner. Er müsste kapieren, dass er dein Partner sein muss.

Die Frage ist, wie kann er das kapieren. Sicherlich nicht, indem ihm das irgendwer anders versucht einzutrichtern. Eher indem er auf die Schnauze fliegt und alleine dasteht und endlich mal ins selbst nachdenken kommt.
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#93
Ich glaube das mit dem kapieren ist garnicht so einfach. Freundin 1 verlassen worden, direkt neuer am Start, nix mitbekommen. Freundin zwei verlassen worden, direkt neuer am Start, wieder nix mitbekommen, wieder nix kapiert worin der eigentliche Grund lag. Mit mir Trennung 2018, er sollte ausziehen, ich musste seine Sachen packen und ihn regelrecht rausschieben aber nicht weil er bleiben wollte sondern weil er zu faul war. Wieder nix kapiert, er ist immer das arme Opfer welches verlassen wird. Diese Erfahrungen sind seine konstante, wieso sollte er damit brechen und mal etwas tun damit genau das nicht eintrifft. Ich weiß nicht wie man so blöd sein kann und seine Fehler immer und immer wieder macht, es sogar vor die Nase gehalten bekommt was damals da wohl schief lief und trotzdem nix ändert... Porno war ja immer da und half über alles
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#94
Oh Mann, das klingt echt nicht gut. Wenn er so gar nicht aufwachen will. Denkst du, wenn du ihn vor die Tür setzt, dann macht er einfach mit einer anderen weiter? Nur was ist dann die Lösung?

Ich verstehe, dass du die Hoffnung in Therapeuten, Psychologen setzt. Und mit den Kindern ist alles nicht so einfach, die brauchen ja auch einen Papa. Also lebt man so weiter.

Ich denke manchmal, dass ich mit meinem Ex-Mann zusammen bleiben hätte können, wenn dieses Scheiß-Internet aus wäre. Dann wäre wenigstens kein Nachschub mehr gekommen. Ich weiß nicht, wie lange dann das Kopfkino anhalten würde, wenn kein "Material" mehr gesucht und gefunden wird? So wie früher, als es das noch nicht gab. Da haben wir ja auch irgendwie existiert.
Ganz früher wäre ich schon zufrieden gewesen mit wenigstens zu Hause ausschalten.

Aber ja, das Internet gibt es und das Handy auch, ich weiß, aus der Traum. Familie zerstört.
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#95
Seine handynutzung steigt seit Wochen wieder. Auf Nachfrage hin sagt er, er nimmt das wahr aber relativiert es mit dem Satz "aber nicht so schlimm wie früher", somit empfindet er den Konsum voll OK. Er scrollt völlig ziellos umher, habe das mal eine Weile beobachtet. Habe dann gefragt "wundert es dich das du garnicht an deine Gefühle gelangst, wenn du dich mit sinnlosen Dingen vollballerst? Wohin willst du überhaupt". Seine Antwort war "schon darauß"..... Klingt jetzt nicht sehr überzeugend und auch nicht von ihm wirklich gewünscht. Es wäre mit Arbeit verbunden.

Liebe Chiara, ich denke schon das er sich wieder zügig trösten würde, weil er ja einfach nicht lernt. Menschen tun immer die selben Dinge, sie haben ihre Abläufe. Er würde es auch nicht kapieren wenn er uns für immer verloren hätte... Wäre dann halt so, würde ihn noch darin bestätigen das Kämpfen sinnlos gewesen wäre. So dumm.

Du hast wohl recht, das Handy /Internet ist Fluch und Segen zugleich. Ich habe es nie als Bedrohung wahrgenommen, aber das ist es, es zerstört ganze Familien.
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#96
Ich meld mich auch mal wieder. Heute war der schreihals wieder ausgebrochen. "Grund" war das ich ihm seinen pappkarton auf den Küchentisch stellte, in der Hoffnung er würde sich mal dran machen. Zur Erklärung, es ist ein einfacher kleiner Karton in den alles reinfliegt.... Zettel die Wochen aufm Nachtschrank liegen, kaputte Socken die auf dem Boden liegen, mein Sohn legt sein Spielzeug rein wenn die Batterien leer sind und solche kleinen Dinge die jeweils innerhalb von 30 Sekunden bis 2 Minuten eigentlich erledigt werden könnten weil ich ihm nichts nachräumen möchte denn das nervt mich einfach nur noch und führt bei jedem ansprechen direkt zu Streit... Also kommentarlos in die Kiste. Die Kiste findet über Wochen keine Beachtung, wenn ich sie mal aufs Bett stelle wird die am Abend konsequent wieder auf den Boden gestellt, das spielchen geht so ewig und die Art und Weise haben wir schon seit 6,5 Jahren so.
Nun ja, auf seine Frage "was soll denn die scheiß Kiste jetzt auf dem Küchentisch" hätte es von mir absolut keine richtige oder falsche Antwort geben können. Es eskalierte direkt (natürlich weiß er wieso ich sie auf den Tisch stellte). Er warf seinen kaffeebecher um und schmatterte damit die ganze spüle und die Schränke voll, schrie wieder rum und kloppte dann mit irgendwas an eine Schranktür im Schlafzimmer die dadurch nun natürlich kaputt ist. Ich hab dazu dann nix mehr gesagt weil reden Nu sinn macht und er nicht antwortet. War dann kurz nachmittags im Solarium. Als ich wieder kam war die Küche dann wieder sauber... Es hatten sich ja meine Eltern angekündigt. Ala "time to shine" Deckte er den Tisch etc. Das mich das innerlich total rasend macht brauch ich nicht erwähnen. Das ist wieder wortlos die Wogen glätten wollen. Mir wird immer deutlicher das ich sein Feind bin bzw seine Mutter gegen die der teenager rebelliert. Egal was ich von ihm will, es wird direkt gegen gehalten. Das schreien erklärt er wieder damit das er sonst nicht gegen mich ankommt... Auf meine Frage hin weshalb er immer das Bedürfnis hat "gegen mich anzukommen" gab's keine Antwort. Wir sind doch keine Feinde? Ich kapier es nicht. Seitdem nun wieder totenstille wie so oft.

Achso... Als ich dann zwischenzeitlich eh weg war hat er dann plötzlich mal geschafft ein paar wenige Dinge aus der Kiste wegzuräumen... Was soll das immer? Dieses "wiedergutmachen" was nach dem Anschreien doch echt nix wieder gut macht. Es ist immer der selbe Ablauf
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#97
Oh man Finchen,das tut mir so leid.
Lass Dich mal ganz fest drücken.
Ich staune hier im Forum immer wieder. Man denkt ja immer,dass man mit seinem Kummer alleine sei.
Und hier sind so viele,die doch alle im gleichen Boot sitzen. Warum lassen wir das eigentlich alle mit uns machen?
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#98
Hallo, ich weiß ja auch nicht und finde für mich keine zufriedenstellende Antwort darauf. In jeder Beziehung gibt es meist die Täter Opfer Verteilung.. Nicht immer schädlich.. In unserem Falle schon. Das was hier stattfindet nennt sich glaube ich Täter Opfer Perversion.. Die Rollen werden so manipuliert das es ganz andersherum wirkt. Warum lassen wir das zu, ist das eine last die uns schon in die wiege gelegt ist? Dieses mütterliche nestbauen ausdem sich der vatervogel dann früher oder später eh verpissen möchte und wir ihn krampfhaft davon abhalten wollen, Lorbeeren für unsere unermüdliche Arbeit ernten wollen, auch mal etwas bekommen möchten statt nur zu geben. Wann hat irgendwer gesagt das wir zuviel verlangen, wann wurde festgeschrieben das wir einfach nicht genug sind und es für den Mann nie sein werden. Was läuft hier eigentlich schief. Ich sehe es überall. Selbst im Familienkreis, er geht heimlich fremd, sie ist schlau, bekommt es raus und fragt sich allen ernstes noch ob sie es mit der Konkurrenz aufnehmen kann. Wiesoooo zum Kuckuck? Wir reden und reden von Emanzipation und sind gefangen wie nie zuvor in unsichtbaren ketten und Erwartungen die wir uns selbst auferlegen. Wir sind niemals alleine dafür zuständig das die Familie heil bleibt, erst recht nicht wenn der Gegenpart alles sabotiert und mit seinem pornokonsum so deutliche Worte spricht die wir verdammt nochmal völlig wegblenden weil wir reparieren wollen.... Für nix und wieder nix. In unserem forum.... Bei wem gibt es da das happy end das wir uns Frauen alle wünschen. Die Wunden bleiben ewig

Bis zum Abend hin kein Wort, jetzt schläft er nachdem er wieder ewig sinnfrei am Handy hing um seine negativen Gefühle auszublenden. Das ist ja der immer übliche Umgang mit schlechten Gefühlen, dem ist er sich mittlerweile zwar durchaus bewusst aber greift nicht darin ein. Für seine aufschieberitis habe ich nun das fachwort Prokrastination entdeckt. Passt wie die Faust aufs Auge und habe ich hier im forum nun auch schon öfter gelesen. Es ist so deprimierend diese Zustände hier auszuhalten.
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#99
Hallo liebe Finchen, ich habe nicht deine ganze Geschichte gelesen, einzelne Berichte schon.. Vielleicht hast du es woanders erklärt.... - aber wenn du oben fragst "warum lassen wir es zu ..." (gemeint sind wir Frauen) dann würde ich nach der letzten scheiß Aktion deines Mannes trotzdem die frage stellen: "warum lässt du es zu?" das ist ja Hammer was er sich da leistet... ich nehme an du hast es schon woanders beschrieben, daher sorry, aber beim Lesen muss ich das auch nochmals fragen.... jedenfalls alles gute - wenn geht: verlassen Sie bitte diesen Mann! (oder warum musst du bleiben??)
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Hallo ihr lieben,
Am Dienstag war er bei einem anderen Therapeuten zum Erstgespräch. Dieser stellte nun die Vermutung auf das er nicht nur an einer depressiven Phase leidet sondern sich die Depressionen chronisch schon über viele Jahre ziehen und er dann hin und wieder zusätzlich noch akute Phasen dazubekommt. Dysthymia nannte er das. Nun ja, bei diesem Therapeuten kann er nun auch eine Therapie beginnen und er sprach ihn irgendwie auch mehr an und wirkte fitter im Bereich pornosucht.
Er sei immer noch abstinent ohne ruckfalls jeglicher Art. Vor drei Tagen fielen mir extrem viele Flecken in der Unterhose auf, er weiß nämlich nicht woher. Er versprach das er mir sagt wenn er rückfällig wird, will ehrlich sein und darüber auch mit mir sprechen. Als ich ihn ansprach war er direkt genervt, angespannt und stritt es nämlich ab, er habe absolut keine Ahnung was das ist woher das kommt. Ich bin ja nicht vollkommen bescheuert. Später googlete er und erzählte mir er habe ganz sicher eine Infektion... Ja klar, woher denn plötzlich und vor dem ansprechen hatte er ja keine. Ich glaube ihm kein Wort, er ist allerdings auch nicht bereit weiter darüber zu sprechen. Generell ist er nach wie vor ruhig und ist froh wenn das Thema keinen Platz findet.
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