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Ich ziehs durch
#31
Das kann ich gut verstehen. Den Mr. Nice Guy möchte ich auch nicht mehr "spielen". Da habe ich letztes Jahr schon große Schritte gemacht. Ich bin nicht direkt böse geworden, nur hatte ich meine klaren Grenzen, hatte mir ein neues Weltbild aufgestellt. Mit einer klaren Linie, die nicht nur nett sein möchte, wurde ich auch schlagkräftiger. Ich bin einfach nicht nur lieb, nett und möchte mich anpassen. 

Durch dieses "neue" ich, was eigentlich eher mein Ich ist, habe ich nach einem Jahr schnell eine Frau für mich erobern können. Und zwar nicht irgendeine Frau, die mal gerade frei war. Nein, genau diese Frau wollte ich haben. Es hat funktioniert und mein Weg wurde bestätigt.

Nur in der Beziehung wurde ich wieder schwach. Ich war ab einem gewissen Punkt nicht mehr dieser lockere, schlagkräftige, zuvorkommende und etwas böse Mann. Es schockt mich im Nachhinein, weil ich dadurch die Beziehung unnötig torpediert hatte. Ich muss erstmal genau wissen, was da wirklich alles schief gelaufen ist. Für mich habe ich da auch gute Literatur gefunden, um noch mehr in die Tiefe zu gehen. Aber es wird lange dauern, bis ich das alles mal gelesen habe. Darum bin ich vielleicht auch froh, dass ich allein bin und die nötige ruhe bekomme, um mich weiterentwickeln zu können.

Aber wie du schon schreibst, tut es verdammt weh, sich den eigenen Defiziten zustellen und sein Weltbild etwas umzuprogrammieren. Mir sind auch schon Tränen geflossen, wie unnötig doch alles war. Aber da spielen wirklich viele Faktoren eine Rolle, die man zusammenpuzzeln muss. Auch die Pornosucht ist da ein entscheidender Faktor. Es hat mich unter anderem auch so reagieren lassen, wie ich reagiert hatte. Gegen die Pornosucht ist es bestimmt ein gutes Hilfsmittel, wenn man sich auch mit anderen persönlichen Dingen beschäftigt. Und man gewinnt dadurch sogar doppelt. Hoffe ich zumindest. Bin ja selber erst ein Frischling hier.

Ich möchte erstmal hier weiter täglich rein gehen. Bei den 6 Schritten zum Aufhören steht auch, dass man seine Gewohnheiten ersetzen soll. Und das mache ich mit diesem Forum. Anstatt mir die Pornos automatisch anzuschauen, gehe ich automatisch in dieses Forum. Das ich von hieraus nicht automatisch in Pornos reingehe, habe ich mir schon vor langer Zeit angewöhnt. Für Pornos hatte ich ein eigenes User-Konto. Hatte es auch schon öfter gelöscht gehabt. Nur wenn ich wieder Bock hatte, habe ich das Konto wieder neu erstellt. Jetzt ist die Willenskraft nötig, das Konto nicht wieder zu erstellen. Gelöscht ist es natürlich.
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#32
Pornosucht ist sowohl Symptom als auch Ursache.
Ich gratuliere dir zu deiner Entwicklung. Leider ist es mir in meinem Leben nie geglückt, das zu bekommen was ich wollte. Beim Thema Frauen hab ich bei denen zugeriffen die "frei" waren und mich wollten. Auf Konkurrenzkampf habe ich mich nie eingelassen, sondern meine Bedürfnisse immer hinten angestellt. Das ist mein kindliches Programm: Stell deine Bedrüfnisse zurück, dann wirst du geliebt.

Schon oft habe ich meine Erotik-Chat-Accounts gelöscht um eine Woche später wieder einen Neuen anzulegen. Jetzt bin ich seit 2 Wochen clean und ich muss sagen es ist ein unglaublicher Katalysator. Mir gelingt es nun auch über meine Schwächen, Fehler und Defizite zu reden, ohne dass ich stockbesoffen bin. Ich habe das Versteckspielen und das ständige Glatt-und-Unverletzbar sein wollen satt.

Wenn du Literatur-Tips hast können wir uns mal austauschen. Denke auch über eine Psychotherapie nach. Allerdings nur als Gruppentherapie. Einzelsitzungen habe ich schon alles durch, da fehlt mir der praktische Bezug und auch die Dynamik.

Stay strong
Ich werde in meinem Leben nichts besser machen, als wie ich es in meiner Kindheit erfahren habe.

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#33
Dieses ständige "Auf und Ab" habe ich auch schon paarmal erlebt.

Immer dann, wenn meine Pornos so abartig waren oder ich dachte, dass kann so nicht weiter gehen, dann habe ich alles gelöscht - die Clips, die Accounts bei den Porno und Chatseiten. Und wie bei dir, hat es dann mal 2 oder 3 Wochen gedauert, bis ich wieder anfing "nur mal so ganz kurz" und "ohne Anmeldung" nach Clips und Bildern zu schauen. Die reichten dann schnell nicht mehr und ruch zuck hatte ich alles wieder angemeldet und verlebte meine Freizeit mit den "Pornodamen".

Seit dem ich hier bin, hab ich das mit den Filmen echt im Griff. Danke der Unterstützung und Motivation die ich hier finde. Danke für alles
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Seit 07.09.2016 ohne Pornos (275 Tage + Countertage)
Seit 09.06.2017 "Aufräumen" (Countertage)
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#34
Wo gerade "Auf und Ab" das Thema ist. Bei mir gab es ein "Ab".
=> Was passiert ist
Gestern mittag ging ich die Stadt, um mich ein bischen zu sozialisen. Durch das schöne Wetter war ich ziemlich geil auf Weiber. Dort wo ich war, gabs keine interessanten und mir gelang es auch nicht mich locker zu machen. Wieder zu Hause
dann geschaut, hmm... keine Antwort auf meine Nachrichten auf meiner kostenpflichtigen Online-Fliirt-Seite.
Hab dann den Erotik-Chat angeworfen und gechattet. Anschließend und heute morgen mir einen runtergeholt.
=> Warum es passiert ist
Ich war frustriert weil es mir kaum gelingt reale Frauen kennen zu lernen, zu daten und mit ihnen intim zu werden. Diesen mangelnden Erfolg bei Frauen kompensiere ich dann in den Chats. Da hab ich dann Erfolgserlerlebnisse (wenn auch nur in der virtuellen Welt).
Durch fast 3 Wochen NoFap war mein Körper auch so exterme elektrisiert, dass ich es nicht ausgehalten habe. Hatte ich wieder zwischendurch tagsüber spontan einen Ständer wie mit 18.
Interessanterweise mag ich Pornos aus y..prn, xh..ster und Konsorten gar nicht mehr. Ich finde es nur noch bäh und weiß auch, dass es mir ein total schräges Bild von Sex vermittelt. Bilder von nackten Weibern oder Muschis reizen mich allerdings schon.
=> Wie es weiter geht
Keine Chats, keine Pornos, alles schön und gut. Aber den Hardmode werde ich mir nicht mehr antun. Dieses selbstauferlegte Zölibat setz mich viel zu sehr unter Druck. Selbstbefriedigung werde ich jetzt wieder zulassen mit folgenden Leitpfosten: Mind. 30min Dauer, ca. 1xmal Woche, keine Bilder Videos dazu etc.
Viel habe ich in den letzten Wochen über mich gelernt. Ab jetzt stehen meine Bedürfnisse an erster Stelle, dann kommt erstmal eine Weile nichts.
Ich werde in meinem Leben nichts besser machen, als wie ich es in meiner Kindheit erfahren habe.

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#35
So die letzten Tage bin ich sehr erlaubend mit mir umgegangen und das hat mal wieder in reichlich Chat-Konsum und Masturbieren geendet. Aber ich bin einen Schritt weiter weil ich folgendes beobachtet habe.
Ich bin wirklich ein NiceGuy wie aus dem Buch "Nie mehr Mr. Nice Guy". Oft gelingt es mir nicht anderen Menschen klare Grenzen zu setzen und meine Bedürfnisse vor den Bedürfnissen anderer zu stellen. Zum Beispiel bittet mich jemand um Hilfe, zb. irgendwas rumfahren oder so. Ich lass mich dann noch anschnautzen, halte mein Maul, und darf mit einem kurzen Danke wieder abtigern. Ergebnis ist...ihr kennt es.

Mit dieser Scheiss Selbstverleugnung muss nun Schluss sein. Auch wenn ich dann noch mehr alleine bin wie ich eh schon bin, egal. Derzeit fühle ich mich eh am wohlsten wenn ich alleine meinen Kram regle und zwischenmenschlicher Kontakt locker und unverbindlich ist. Ich bin mir nun sicher, dass mein "mach es allen recht, nimm dich selbst zurück und gehe ja keine Konflikte ein" der Grund für meine Realitätsflucht und die aktuelle Stagnation in meinem Leben ist.

Das fängt schon mit kleinen Dingen im Alltag an. Wieso muß ich mir abends um 23.00Uhr die Scheissmusik vom Nachbarn anhören, der einen Scheiss darauf gibt, ob es mich stört oder nicht? Warum, sage ich jemanden der meine Hilfe möchte und mich dann noch anschnautzt nicht, er soll seinen Scheiss alleine machen? Warum, sage ich nicht einem Kumpel mit dem ich zum Bier verabredet bin und er einen anderen Kollegen mitschleift auf den ich keinen Bock habe, nach 5min tschüß keine Lust mehr? Warum kann ich einem Freund nicht sagen, dass ich mich in seiner Anwesenheit nicht gut fühle und ihn erstmal nicht mehr sehen will?

Tja, so bin ich nun mal erzogen. Immer brav den Schwanz einziehen. Und mal im Ernst, welche reale Frau hat Lust auf so einen Waschlappen? Da kann sie sich gleich einen Hund zulegen.

So, ich kann nämlich nicht pennen und fahre gleich an den Baggersee. Heute abend war es nämlich genauso wie beschrieben. War mit einem Freund bei ihm zu Hause verabredet. Kommt seine Ex vorbei und plärrt die ganze Zeit über ihren aktuellen Lover. Und was mach ich Depp? Hock blöd rum und rauche eine nach der anderen statt mich zu verkrümeln und mir einen netten Abend zu machen. Aua.
Ich werde in meinem Leben nichts besser machen, als wie ich es in meiner Kindheit erfahren habe.

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#36
Die nackte Einsicht ist ein guter Weg der Besserung!   Smile

Jetzt gilt es, diese auch in Taten umzusetzen. Das nächste Mal haust du einfach ab, wenn du keinen Bock mehr hat. Wenn einer deine Hilfe braucht und du willst es nicht, sagst du einfach, dass du leider keine Zeit hast. Wenn dich einer respektlos behandelt, gehst du einfach weg ohne Kommentar.

Du brauchst solche Situationen und solche Leute nicht. Ich kenne ganz gut, was du da durchmachst. Bis vor 5 Jahren war ich genauso. Was hatte es mir gebracht? Job weg, Scheidung, keine richtigen Freunde, kein Bock weiter zu machen, ... Ich fiel in eine schwere Depression und landete in eine stationären psychosomatischen Klinik. War für ein paar Wochen von der "realen Welt" weg gewesen und wollte keinen sehen. Es war das beste was mir passieren konnte. Ich habe endlich den psychologischen Input bekommen, den ich dringend gebraucht hatte und kam etwas zur Ruhe. Aber dann kam der schwere Weg, die gewonnenen Erkenntnisse in mein "reales Leben" zu integrieren. Dann fing ich eine sehr kraftraubende Beziehung an. Ich musste richtig kämpfen, um sie zu mir zu bekommen. Habe viel über die Liebe gelesen, geredet und gelernt. Neue Erkenntnisse in diese Richtung gesammelt. Und alte Ur-Ängste kamen hoch. Ich wollte nie hintergangen und betrogen werden und nicht alleine sein. Und diese Frau, die meine große Liebe war, hat mich richtig mies hintergangen, belogen, betrogen und eiskalt "ersetzt". Mein ganzes Weltbild ist danach zusammengebrochen. Heute bin ich dankbar dafür, weil es mir einen anderen Zugang zum Leben, zu mir selbst und zu meinen Mitmenschen gegeben hat. Ich habe weniger Ängste; mir ist vieles unnötige scheiß egal; die Leute, die ich nicht mag, die können mich mal; ich bin viel Schlagkräftiger geworden und gebe Arschlöschern den nötigen Spiegel. Solche Menschen können mich nicht mehr verletzen. Mit dieser Haltung komme ich bei vielen besser an, weil ich sie einfach so lasse, wie sie sind und ich dränge mich ihnen nicht auf. Und wenn ich keinen Bock habe, gehe ich einfach.

Wenn sich Türen schließen, öffnen sich andere Türen. Diese Erfahrung habe ich letztes Jahr eindrucksvoll erlebt. Nach dem richtigen Arschtritt von meiner vorletzten Ex hatte ich keinen Bock mehr auf Egoisten und Arschlöscher. Automatisch kamen andere Menschen in mein Leben, die mir so gut getan haben und mir neue Weg im Leben gezeigt haben. Nach einem Jahr kam meine jetzige Ex in mein Leben. Ich konnte wieder lieben und mich für eine Frau richtig begeistern. Diese Frau konnte ich im Sturm erobern, weil ich die Lockerheit hatte, keine Beziehung zu brauchen und ich wollte nur Spaß am Leben. Aber in der Beziehung wurde es irgendwann auch schwierig und ich verlor komplett meine Lockerheit, meine Selbstliebe, .... vieles erinnerte mich an meine vorletzte Ex. Alte Gefühle kamen hoch, alte Ängste kamen hoch, altes Fehlverhalten kam hoch, ... und ich hatte die ganze Situation nicht mehr unter Kontrolle. Nach etwas Abstand könnte ich mir mit Anlauf selbst in den Hintern treten. Es war alles so unnötig. Jetzt nutze ich die Zeit, um genau hinzusehen, was da mit mir passiert ist und was ich an Liebe in der Beziehung noch nicht verstanden habe. Nach anfänglichem Lesen in diese Materien kamen mir die Tränen. Ich weiß jetzt, dass ich unwissend mit Karacho gegen die Wand gefahren bin. Jetzt lerne ich weiter für mein zukünftiges Leben. Ich bin auch dieser Beziehung dankbar, weil es mich noch weiterbringen wird.

Darum setzte Grenzen gegen Menschen, die dir nicht gut tun und habe keine Angst sie zu verlieren. Wenn sie weg sind, kommen neue und bessere Menschen in dein Leben.
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#37
Danke für deinen Input, Burnham.

Ich nenne den Zustand, in denen es mir nicht gelingt klare Grenzen zu ziehen, Selbstverleugnung. Ich konnte das gut die letzten Tage beobachten. Einer Selbstverleugnung folgt bei mir meist eine 2-3 Tage andauernde depressive Phase, in der ich viel über das Geschehene nachgrüble. In dieser Zeit ist natürlich die Rückfallgefahr besonders hoch, weil ich versuche unangenehme Gefühle zu kompensieren.

Meine Unfähigkeit klare Grenzen zu ziehen und meine damit zusammenhängende Harmoniesucht zieht sich durch mein ganzen Leben. Sobald ich im realen Leben meine Grenzen klar mache, beginnt mein Körper mit Zittern und Adrenalinstössen dagegen zu protestieren. Das ist eben das Program aus meiner Kindheit. Ich arbeite derzeit daran, diese körperliche Reaktion zu spüren und auszuhalten. In solchen Situationen spüre ich einen starken Drang im Kopf meine Grenzen einfach schnell neu zu definieren umd somit der Situation zu entkommen.

Grenzen zu setzen, sehe ich als den wichtigsten Lernbereich für die nächste Zeit. Ich merke auch wie ich mich gut und locker fühle wenn mr diesbeszüglich ein Erfolg gelingt. Bisher habe ich eine 6-wöchige psychosomatische Reha, 2 Kurzzeittherapien bei A und 1 Kurzzeittherapie bei B. Leider war der Erfolg immer nur kurzfristig. Leider sind die Rahmenbedingungen für eine Therapie immer schlechter geworden. Die meisten Psychologen haben gar keine Termine frei. Wichtig ist es mir, in alltäglichen Leben Grenzen zu setzen und dazu muss ich auch aus meiner Komfortzone raus.
Kopfkonzepte, wie es auch manche Psychologen bevorzugen, sind zwar schön und gut, aber da kann ich auch ein Buch lesen. Was mir hilft sind wirklich ganz konkrete Situationen.

Meine Erfahrung ist, dass es nur sehr sehr wenige Menschen gibt, die wirklich an meinem Wohl interessiert sind. Vielleicht ist es auch ein narzistischer Wunsch, dass überhaupt jemand auf der der Welt an meinem Wohl interessiert ist. Öfters kommt mir der Gedanke, ich bin mein ganzen Leben einem riesigen Irrglaube erlegen. Noch nie habe ich einen Menschen kennengelernt, der auch nur annährend ehrlich erschein. Alles nur Manipulation, Narzismus, Schauspieler. Genau bei solchen Menschen ist das Setzen von Grenzen so wichtig.
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#38
@Scheissaufpornos

Das mit dem "ehrlich zu sich selbst" ist total wichtig. Musste ich auch erleben. Ich habe zwar schon über 250 Tage keine Porno mehr angesehn - gute Junge, alles Bestens also - aber dafür habe ich eine Chataffäre angefangen und mit der meine Phantasien ausgelebt. :-(

Ist das jetzt "Pornosucht"? Natürlich nicht. Keine Clip, kein Video. Nur ein paar nette Bilder von der Frau bekommen (keine Nacktbilder oder so, sondern was sie so als Spielzeug hat (vor und nach der Benutzung) und ein paar Voicemails per whatsapp. Also nichts, was mit Pornos zu tun hat

Aber ist es wirklich das was ich will? Diese Frage habe ich mir gestellt und es kam ein klares "Nein". Darum habe ich dann einen Schlußstrich gezogen und den Kontakt mit ihr abgebrochen. Hätte nicht gedacht, wie sehr ich sie vermisse - aber ich halte durch. Darum auch der Zähler auf 0 und ein neuer Versuch

Ich versuche erhlich zu sein - besonders zu mir selbst. Habe jahrzehnte lang mir vorgespielt und Ausreden gefunden, warum ich Pornos sehen sollte. Das muss ein Ende haben
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Seit 07.09.2016 ohne Pornos (275 Tage + Countertage)
Seit 09.06.2017 "Aufräumen" (Countertage)
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#39
Ich melde mich auch mal wieder von der Front.
Bei mir ist in letzter Zeit der totale Schlendrian eingekehrt. Hab wieder gechatted und masturbiert. Immerhin schaue ich keine Pornos. Körperlich und geistig geht es mir schlechter, rauche wieder viel.
Jetzt ein neuer Anlauf, mit SB erlaubt (mind 30min, 1x Woche).
Meine Chat-Accounts hab ich jetzt gefühlt zum 154mal gelöscht. Ich telefoniere zur Zeit viele Therapeuthen ab, der Wunsch mein Kindheitsthrauma aufzuarbeiten ist doch sehr stark in mir. Bisher nur Absagen wegen Überlastung.
Vielleicht werd ich mein Bankkonto plündern müssen. Mal schauen.
Irgendwie dauert es ewig bis sich der Counter aktualisiert.
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#40
Hallo,

das tut mir leid für dich, dabei war doch schon so gute Ergebnisse zu sehen und du bist doch auch so motiviert gestartet.

Das mit den Chats und dem gleichzeitigen Masturbieren kenne ich - hat eine starke Anziehung, stimmts? Ist auch einer meiner Schwachpunkte nach wie vor. Aber genau wie du, lasse ich die Finger von den Pornos weg

Das du schon vorausplants, wie lange und wie oft du dich befriedigen möchtest - hmmm. Ist das "produktiv" oder was möchtest du damit bewirken?

Das mit dem Counter kann manchmal bis zu 1 Stunde dauern ;-)
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