Hoffe, dass er es diesmal ehrlich meint und es schafft

[Summer]

Das ist es ja. Angeblich ist er schon längst zur Einsicht gekommen. Aber dennoch kommt es zu solchen Situationen.
Ich weiß einfach nicht mehr was ich glauben soll....
Er geht halt nicht ehrlich damit um und belügt sich denke ich selbst mit solchen Äußerungen.

[Ela77]

Ich weiß was Du meinst. Bei meinem Mann kommt es mir manchmal auch so vor, als wenn er sich selbst belügt. In letzter Zeit guckt er viel Musikvideos mit leicht bekleideten Frauen, die sexy tanzen. Während ich dabei die Augen schließe und vor mich hin träume, guckt er sich die Videos an. Angeblich löst das nichts in ihm aus und es wäre auch in fast jedem Video so und daher auch nicht zu vermeiden. Teilweise hat er ja auch Recht, aber ich gehe dann immer schon vom Schlimmsten aus. Bei allem was er macht und tut sehe ich gleich Gespenster. Selbst wenn wir draußen unterwegs sind bilde ich mir ein, dass er andere Frauen ansieht.
Dabei ist mir das sonst nie aufgefallen und wahrscheinlich macht er das auch nicht. Aber ich gehe im Moment immer vom Schlimmsten aus. Selbst wenn wir auf der Couch sind und ich ihn streichel, also nur so am Bauch, dann löst das bei ihm nichts weiter aus, als dass er einschläft. Sexuelle Gefühle mir gegenüber entstehen gar nicht erst. Von daher ist es klar, dass ich mir so meine Gedanken mache und nicht zur Ruhe komme.
Dabei bin ich sicher zu ungeduldig, denn er hat ja jahrelang nur Pornos gesehen und da braucht es sicher seine Zeit um reale Frauen überhaupt wahrzunehmen.
Was ich eigentlich damit sagen will ist, dass wir vielleicht manchmal zuviel reininterpretieren in bestimmten Situationen, weil wir immer Angst haben, dass ein Rückfall kommt.
Grad jetzt ist mein Mann wieder allein Zuhause und mir gehen die wildesten Gedanken im Kopf rum. Ich mach mich da selber regelrecht bekloppt.
Dabei können wir nichts weiter tun als abwarten und hoffen.
Wenn meinem Mann und wenn Deinem Mann etwas an der Beziehung liegt, dann muss er etwas ändern und wir können eigentlich nur versuchen uns nicht verrückt zu machen und weiter hoffen.
Mit der Zeit wird sich zeigen ob sich was ändert.
Letztendlich können wir nur loslassen und wünschen, dass wir unseren Männern mehr bedeuten als die gezeigten Frauen in irgendwelchen Videos o.ä. Und wenn dem nicht so ist, muss man für sich selbst entscheiden ob man so weiter zusammen leben möchte.
Ansonsten kann ich mich über meinen Mann derzeit nicht viel beklagen. In den letzten 3 Monaten hat er sich wirklich sehr zum Positiven geändert und arbeitet viel an sich. Wir Frauen sind manchmal zu ungeduldig und erwarten alles auf einmal.
Wir müssen auch die kleinen Fortschritte sehen.
Manchmal denken wir Frauen vielleicht auch einfach zu viel...

[Summer]

Ja da gebe ich dir recht. Aber genau das ist es was zum beispiel diese musikvideos angeht. Das ist in meinen Augen gerade ein Ersatz.
In dem frühen Studium des sein lassen...

Dies hat sich mein Mann auch geholt... in dem er alle Möglichkeiten geschöpft hat irgendwie irgendwo leichbekleidete Frauen anzusehen.
Klar sie können nicht blind durch die Gegend laufen... Aber . . ..
Am Wochenende bin ich zweimal länger liegen geblieben um mit meinem Mann aufzustehen... was sonst nie der Fall war da er sehr genervt war wenn ich morgens neben ihm lag...
Keine Annäherung nichts ist passiert. Am nächsten Morgen bin ich wieder früher aufgestanden und er machte es sich selbst an diesem Morgen... hab es durch Zufall mitbekommen. Und auch später hat mir seine unterhose alles bestätigt. Diese Ablehnung halte ich kaum noch aus... es ist so verdammt schwer.

[Ela77]

Diese Ablehnung und völlige Ignoranz Deiner Gefühle und Bedürfnisse ist kaum auszuhalten. Ist völlig unverständlich. Wo bleibt denn da die Liebe die Dein Mann Dir doch eigentlich entgegenbringen sollte? Warum ist er eigentlich mit Dir zusammen? Was erwartet er? Hast Du ihn mal gefragt, was das soll? Und wie sehr es Dich verletzt? Ich glaub ich wäre da ausgerastet. Wieso hast Du ihn nicht gleich zur Rede gestellt?
Mein Mann kennt meine Befürchtung bzgl. der Ersatzbefriedigung durch solche Musikvideos oder Bilder etc.
Er weiß wie sehr er mich verletzt, gedemütigt, betrogen und belogen hat.
Mein Mann weiß was ich erwarte. Ich habe ihm das jetzt oft genug gesagt.
Aber wenn er sich tatsächlich durch sowas seinen Ersatz holt und sich bei uns weiterhin nichts tut, dann bin ich fertig damit. Dann gebe ich wohl auf. Ich habe das jetzt schon fast 15 Jahre lang so mitgemacht und bin eigentlich nur noch bei ihm, weil sonst alles passt. Aber irgendwann kann ich dann auch nicht mehr.
Wenn sich nichts ändert, dann bleibe ich vielleicht mit ihm zusammen, aber dann hole ich mir den Rest eben außerhalb unserer Beziehung. Oder ich muss komplett gehen.
Im Moment bin ich zwischen Hoffen und Angst. Und komplett durcheinander. An einem Tag denke ich so und am anderen wieder anders.
Aber eines ist für mich ganz klar: Wenn mein Mann mich liebt und mich nicht verlieren will, dann muss er sich ändern.
Wenn er das nicht tut, und das werde ich ja mit der Zeit sehen, dann muss ich an mich denken.
Ich habe jetzt alles versucht, Wut, Trauer, Enttäuschung, Liebe und Verständnis. Mehr kann ich ihm nicht geben.
Wenn er nach all dem, trotzdem nicht verstanden hat, dann wird er es wohl nie.
Ich liebe meinen Mann wirklich sehr und hoffe immer noch, dass wir das packen. Aber ich kann niemanden ändern der sich nicht ändern will. Und ich kann niemanden zwingen mich zu lieben. Wenn es ihm ausreicht Filmchen, Musikvideos, Bilder o.ä. zu sehen anstatt mich zu berühren, dann bin ich überflüssig und ihm in dieser Hinsicht völlig egal.
Ich für meinen Teil brauche einen echten, realen Mann in meinem Leben, der meine Bedürfnisse auch erfüllen kann und will.
Der Rest unserer Beziehung passt eigentlich, doch gehört für mich auch Zärtlichkeit und Sex dazu. Ansonsten fühlt es sich an als wären wir nur Freunde.
Ich bin im Moment auch einfach nur verwirrt und habe Angst. Von daher kann ich Dir da keinen vernünftigen Rat geben...

[Summer]

Ohhh ich kenne deine Gefühle und dieses durcheinander sein sehr gut. Ja mir geht es auch so. Alles passt und ich liebe diesen Mann über alles. Aber diese Sache zerrt. Das Problem ist ja was ändert sich genau? Ich glaube das mein Mann überhaupt keine Ahnung hat was richtiger Sex ist. Was dazu gehört... nachbund nach versuchvich ihm das zu vermitteln... was auch sehr schwer ist. Da er sich in die opferolle " ich mach alles falsch" flüchtet . Statt zu sehen was diese Sucht aus ihm gemacht hat....
Und wie lange braucht es diese Zeit? Wieviel Rückschläge können wir verkraften.. was es denke ich immer wieder geben wird... damit rechne ich sehr fest... das nach all diesen ganzen jahren ein komplette "Heilung " nicht möglich ist... zumindestens so nicht ohne Hilfe.
Fühle dich gedrückt
Ja ich habe ihm schon sehr oft gesagt wie es mir damit geht.. und ich glaube ihm das er das alles nicht mit Absicht tut... er muss erst wieder richtig lernen mit Nähe im allgemeinen umzugehen... wo er schon vortschritte macht. Oft konnte er mich nicht mal umarmen ohne fast die Flucht zu ergreifen...

[Ela77]

Liebe Summer,
fühle Dich auch gedrückt. Es tut gut hier zu schreiben und mal alles rauszulassen und sich auszutauschen.
Dein Mann kann nicht viel falsch machen, wenn er sich ehrlich seiner Sucht stellen will. Er muss Dich da aber auch mit einbeziehen und mit Dir darüber reden. Und wenn er merkt, dass er es alleine nicht schafft da rauszukommen, dann sollte er sich Hilfe von Außerhalb holen.
Es darf keine vermehrten Rückfälle mehr geben, welcher Art auch immer, denn sonst kommt er nie davon los. Auch muss er sein Kopfkino von solchen Gedanken freibekommen. Denn sonst verblassen die Bilder nie und er spielt im Kopf immer wieder das Gesehene nach.
Ich weiß, wie schwierig das ist eine jahrzehntelange Sucht abzulegen. Aber der erste Schritt ist gemacht, wenn man sich ehrlich eingesteht dass man süchtig ist. Und es ist keine Schwäche zu sagen, dass man es alleine nicht schafft. Im Gegenteil, denn dazu gehört schon eine Menge Mut.
Hatte Dein Mann das Problem mit der Nähe schon immer? Es muss ja eigentlich einen Grund dafür geben…
Aber schön, dass er hier schon Fortschritte macht. Bleib da dran…
Bei meinem Mann kann ich ja auch schon eine Menge Fortschritte sehen. Nur leider fallen ihm diese selber nicht auf. Und da habe ich dann die Befürchtung, dass er irgendwann denkt: „Ich denke und fühle nicht anders, also wieso soll ich damit aufhören?“
Auch habe ich die Befürchtung, dass ich für ihn sexuell uninteressant bleibe, vielleicht liebt er mich ja nicht mehr so, wie es eigentlich sein sollte. Vielleicht bin ich uninteressant geworden, weil ich ja immer für ihn verfügbar bin?
Vielleicht können unsere Männer einfach noch nicht sehen, was die Sucht aus ihnen gemacht hat. Aber mit der Zeit und wenn man wirklich „ohne“ aushält, dann muss ihnen das doch auffallen.
Mein Mann ist zum Beispiel völlig empathielos geworden. Er hat nur noch sich selbst gesehen. Ihm waren die Sorgen und Gefühle anderer völlig egal. Teilweise ist das jetzt noch so. Aber ich hoffe auch das ändert sich bald. Denn sein Mitgefühl war damals ein großer Grund, wieso ich mich in ihn verliebt hatte.
Jetzt kann er zumindest schonmal ein wenig erkennen, wie schlecht es mir in der jetzigen Situation geht. Zumindest scheint es so. Ich hoffe, dass seine Bemühungen ehrlich sind und ich da nichts falsch deute. Nach all den Jahren der Lügen bin ich da echt vorsichtig geworden. Du kennst das ja…
Er scheint auf einem guten Weg zu sein und ich bin zuversichtlich, dass er es schaffen wird, wenn er nur dran bleibt und nicht aufgibt.
Unsere Männer müssen vielleicht erst lernen mit uns realen Frauen umzugehen. Und sie müssen erkennen wie schön es sein kann Nähe (körperlich und emotional) zuzulassen. Und sie müssen lernen Ängste und Sorgen mit uns zu teilen. Eine Beziehung sollte aus Liebe, Vertrauen und Ehrlichkeit bestehen.

[Summer]

Hab ihm darauf angesprochen. Er hat nichts gemacht. Zu 100 Prozent sauber. Das schlimme ist das sagt er immer... und nachweisen kann ich ja nicht wirklich was außer die Unterhosen. Warum kann man nicht ehrlich sein. Ich weiß er schämt sich dann

[Ela77]

Das verstehe ich auch nicht. Zu schämen brauch er sich doch vor Dir nicht.
Aber mit geht es grad auch nicht besser. Mein Mann und ich haben heute 8. Hochzeitstag und da kommt so garnichts von ihm. Wenn ich heute Morgen ihm nicht kurz nen Kuss gegeben hätte und „alles Gute zum Hochzeitstag“ Dann hätte er wohl von sich aus nix gesagt. Und es kam auch nichts weiter. Jetzt gucken wie TV und gehen gleich schlafen. Und er fragt mich die ganze Zeit schon was ich habe. Aber ich werde ihm morgen was sagen, da haben wir wieder unseren „Termin“.
Das zieht mich nur echt grad runter, weil ich dann doch etwas mehr erwartet hätte nach alle dem…
Sag Du Deinem Mann doch mal, dass er sich nicht vor Dir schämen muss. Du bist doch seine Frau, der er doch eigentlich alles sagen kann.

[Ela77]

Manchmal frage ich mich wirklich, ob wir nicht zu viel erwarten.
Vielleicht ist mein Mann doch eher der Einzelgänger und wäre allein besser dran.
Meine Erwartungen sind da vielleicht zu hoch.
Wir Frauen denken und fühlen ganz anders.
Männer sind da wohl eher einfach gestrickt.

[Alobar77]

Ich bin lustigerweise ein Mann, und bei uns ist es genau umgekehrt... Von meiner Frau kommt selten bis nie etwas, was wie "Beziehungsarbeit" aussehen könnte... Oder Emotionen die man ansprechen könnte... Oder irgendwas... Ich arbeite daran mit ihr seit Jahren, zwischenzeitlich gebe ich komplett auf und hole mir die Emotionen, das Reden von woanders... (früher auch leider in Form der leblosen, seelenlosen Pornos aus dem Netz) .... Für mich ist es nach wie vor kaum vorstellbar, dass man sich derart verkriecht in einer Welt ohne Emotion, ohne Austausch.. Gleichzeitig ist es tatsächlich eine Welt, die man akzeptieren kann/soll, aber nur bis zu dem grad, wo meiner Meinung nach "Beziehung gelebt werden muss, da es gemeinsame Themen gibt - ob man will oder nicht (Sex, Kinder, ...) naja... alles Gute!