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Sucht immer besser im Griff & gleichzeitiges Beziehungsende
#1
Question 
Hallo zusammen, ich bin 32, m und komme gleich zur Sache:
 
Ganz klassisch, ab der Pubertät mit Pornos aufgewachsen, war in der Peer Group auch völlig normal zu konsumieren und dazu zu Masturbieren usw.
 
Während einer sechsjährigen Beziehung war gelegentlicher Pornokonsum mit Masturbation weitestgehend okay. Die damalige Freundin fand es zwar nicht so toll. Aber nunja, sie machte es auch hin und wieder, zudem waren unsere Libido unterschiedlich ausgeprägt - sprich meine war größer. Deshalb war dieser Pornokonsum meinerseits irgendwie akzeptiert in der Beziehung. Die Beziehung endete im Sommer 22.Anschließend änderte sich das Pornoverhalten nicht wesentlich, wurde halt eventuell etwas mehr, pendelte sich aber bei 1-2 pro Tag ein.
 
Vor einem Jahr fand' ich dann eine neue Freundin und stellte fest, dass meine Pornokonsum nicht ganz in Ordnung war, da ich in den ersten Tagen Probleme hatte die Erektion zu halten. Meine neue Partnerin und ich sprachen auch darüber und ich teilte ihr mit, dass ich keine Pornos mehr konsumieren würde. Was ich auch in den ersten zwei Wochen wirklich tat. Schon nach wenigen Tagen war meine Erektionsfähigkeit im Sexleben auch wieder vollständig hergestellt.
 
Unsere Intimität war richtig gut. Wir hatten ungefähr die gleiche Libido. Wir hatten praktisch jeden Tag Sex, manchmal auch häufiger. Leider fing ich auch wieder mit dem gelegentlichen Pornokonsum an. Warum? Weil es einfach eine Gewohnheit war, und eigentlich ja auch nicht so schlimm, machen ja viele. Redete ich mir lange Zeit ein.
 
Nach einem halben Jahr in der Beziehung fand meine Freundin, wenige Wochen nachdem sie zu mir gezogen ist, heraus, dass ich zu einem Porno masturbiert hatte. Es gab Streit. Ich log und stellte es als einen einmaligen Fehler dar. Dummerweise baute sie auch sofort Druck auf, dass sie sich mit jemanden, der zu Pornos masturbiert, eine Beziehung schwer vorstellen könne. Ich hatte bis dato noch nicht meine Sucht erkannt und empfand es eigentlich auch nicht so als schwerwiegend. Ich versuchte aber anschließend meinen Pornokonsum wirklich zu drosseln, schaute häufig Pornos ohne zu masturbieren. Kam aber nicht weg. So circa alle zwei Tage gab es Porno-Konsum. Ihr hatte ihr dagegen versprochen, dass ich es nicht wieder tun würde. Stattdessen gaslightete ich sie auf Nachfragen zu dem Thema ("sonst wäre unser Sexleben doch nicht so gut, wenn ich ständig wichsen würde" etc).
 
Ein paar Monate später flog alles auf. Sie entdeckte Cookies und konnte feststellen, wann ich was am PC angeschaut hatte. Hier dämmerte mir langsam, dass ich wirklich ein Problem hatte. Meine Partnerin und ich wollten es angehen. In den Folgewoche masturbierte ich gar nicht mehr. Nur selten konnte ich dem Drang nicht widerstehen mal das eine oder andere Video zumindest anzusehen. Aber ich konnte es immer besser herunterfahren. Leider bekam meine Partnerin von alldem nichts so recht mit, weil ich ihre Nachfragen in der Regel immer mit "Nein, es war nichts" abgetan hatte und wenig redete. Sie konnte also nicht wissen, dass ich wirklich gute Fortschritte machte. Aus ihrer Sicht verhielt ich mich ja wie davor. Zudem war ich auch genervt von ihren ständigen Fragen, zu viel schien sich in der Zeit um dieses Thema zu bewegen.
 
Anfang Dezember wollte sie sich trennen auch aufgrund der Thematik und weil ich bei Beziehungsstreitigkeiten eher zurückzog. Wir konnten dies aber abwenden. Ich versprach besser mit ihr zu kommunizieren. Leider war in den darauffolgenden Wochen sehr viel los, sodass wir nicht richtig in Tritt gekommen sind. Zwischenzeitlich kam auch noch ein Hund in unsere Partnerschaft.
 
Ende Januar folgte dann eine richtige Trennung mit ihrem Auszug und allen drum und dran inkl. Hund - von jetzt auf gleich innerhalb von zwei Tagen. Hier wurde ich rückfällig alleine in der unserem ehemaligen Zuhause.
 
Abermals konnte ich sie in kurzer Zeit umstimmen und führten die Beziehung inkl. Rückzug weiter. Ich teilte ihr mit, dass ich rückfällig wurde. Sagte aber nicht die volle Wahrheit, denn mein Rückfall umfasste zwei, drei Mal, und nicht nur ein mal, wie ich ihr gegenüber mitteilte. Aus Angst die Aufnahme der fragilen Beziehung zu zerstören, konnte ich nicht vollständig ehrlich sein. In Folgezeit wurde ich aber ihr gegenüber viel kommunikativer, öffnete mich fast vollständig ihr gegenüber, erklärte viel über meine Gedankenwelt und den Pornokonsum, auch ging ich den Beziehungskonflikten nicht mehr aus dem Weg. Pornos konsumierte ich in der Zeit nicht mehr im Geringsten. Unser Sexleben profitierte für mich persönlich nochmals enorm davon, was mich auf meinem Weg aus sehr motivierte. An der Stelle muss ich auch erneut betonen, wie gut wir beide unser Sexleben fanden. Ein besseres hätte ich mir nicht vorstellen können. Wir drehten auch Privatsachen, die mir im Falle eines Falles helfen sollten. Hierzu war Masturbation explizit in Ordnung für meine Freundin. Einmal kam es auch dazu, was ich ihr mitteilte und zu einem Streit führte. Das verunsicherte mich enorm, da es ja eigentlich in Ordnung sei.
 
Leider traute mir meine Freundin nun immer weniger. Ihre Gedanken kreisten wohl nur noch um das Thema. Wenn ich mit Freunden z.B. einen Kurztrip planen wollte, hatten wir Streit, weil sie befürchtete, dass hier etwas passieren könnte. Wir hatten dann auch leider wieder eine emotional-stressige Phase, in der einiges zusammenkam (u.a. Todesfall in der Familie). In der hatten wir leider immer kleine Auseinandersetzungen.
 
Vor wenigen Tagen an einem Sonntag eröffnet sie mir vormittags, dass sie sich soeben für die Trennung entschieden habe – endgültig. Ich redete auf sie ein, ohne Unterlass, versuchte sie von ihrem Entschluss abzubringen, aber sie redete einfach nicht mit mir - sie zog innerhalb eines Tages komplett aus. Ich schrieb ihr ständig, dass wir reden sollten, aber auch hier ging sie nicht darauf ein. Ich konnte in der Nacht nicht schlafen und hatte bis zum späten Mittag ganze vier Rückfälle. Ich beschloss nach der Arbeit bei ihr am Elternhaus auf sie zu warten, damit wir reden können. Und wir redeten. Und wir redeten gut. Wir schmiedeten auch fortan Zukunftspläne. Und in der Nacht im Bett (ich schlief bei ihr) konnte ich schrittweise zugeben, dass ich nicht nur einen, sondern mehrere Rückfälle hatte. Sie war nicht sauer, sie war verständnisvoll. Ich war so erleichtert. Sie entgegnete, dass sie hier in der Vergangenheit viel Druck aufgebaut habe, dass sie nochmal hierzu sich belesen hatte usw.
 
Am nächsten Morgen musste ich beruflich den ganzen Tag fort. Sie sagte, wenn ich ihr bis heute spätabends alles sagen würde, wäre alles okay. Wir schrieben dann über den ganzen Tag und ich teilte ihr noch alle Sachen mit, die mir einfielen, die ganzen „Kleinigkeiten“ vor allem aus den Monaten, in denen ich alles noch nicht so gut im Griff hatte. Ich schrieb ihr wirklich alles. Ich hatte hier aber das Gefühl, dass sie erwartete, dass ich zugebe, dass sich nichts geändert habe, ich es nur geschickter verberge.
 
Wir verblieben so, dass ich mir Gedanken machen solle, welche Maßnahmen ich für sinnvoll erachten würde. Sie würde zu uns nach Hause fahren, dort auf mich warten und dann würden wir reden. Ich machte mir unterdessen Gedanken und kam zu dem Entschluss, dass ich auf jeden Fall Hilfe von außen brauche um das Ganze in den Griff bzw. langfristig sichere. Insbesondere weil mich die Rückfälle während den Trennungen so stark verunsicherten. Das wollte ich auch jeden Fall machen. Das wollte ich ihr auch abends mitteilen.
 
Doch dazu kam es dann nicht. Sie schaute auf meinen PC und fand dort einen Screenshot von einem Board, in dem User sich über Browser unterhielten und deren Sicherheit unterhielten (also Firefox etc.). Diesen Screenshot machte ich, weil dort ein Browser hochgelobt wurde, den ich noch nicht kannte, mal ausprobieren wollte und bei Gefallen evtl. mit dem aktuellen Browser austauschen wollte. Ich bekam von ihr dann eine Sprachnachricht, in der sie mich beschimpfte, sie habe meine Lügen satt, und dass es das jetzt war. Sie reagierte nicht mehr auf Anrufe, Nachrichten usw. Die stundenlange Heimfahrt war für mich natürlich nicht sehr einfach. Ich fuhr zur ihr, doch sie wollte mich nicht sprechen. Ihr Vater meinte nur, dass es jetzt nichts bringe. Seitdem ist Kontaktsperre mit Block und Co.
 
Am nächsten Tag machte ich mir natürlich Gedanken. Einer davon war, dass ich auf jeden Fall Hilfe von außen mächte. Mein Entschluss hatte sich hierzu nicht geändert. Ich machte sofort einen Termin bei einer Paar- und Sexualberatin aus.
 
Ich konnte es nach der endgültigen Trennung auch vermeiden rückfällig zu werden. Und habe es bis jetzt auch vermieden. Ich bin sehr zuversichtlich es weiterhin tun zu können.
 
Dennoch stehe ich jetzt etwas ratlos da.
 
Ich stehe jetzt leider etwas ratlos da. Paradoxerweise wurde meine Beziehung immer schlechter je besser ich das Problem in (vorläufig) in den Griff kriegen konnte. Ich bin sehr traurig über das Ende der Beziehung, insbesondere aufgrund des Sucht- und Vertrauensproblems und weil sonst unsere Beziehung wirklich harmonisch und wie die Faust aufs Auge gepasst hat  Huh 


Mich würden hierzu auch Meinungen von Frauen/Männern interessieren, die sich in einer ähnlichen Situation, wie meine Partnerin wiedergefunden haben.
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#2
Hallo Sentinel,

sehr lange und komplizierte Geschichte.

Ich bin immer dafür Probleme von einander zu trennen und sie isoliert zu lösen. Du hast ein Pornoproblem und ein Beziehungsproblem. Beide hängen zusammen, aber vielleicht nicht so stark, wie Du denkst.

Versuche erst einmal die Schlüsse aus den Dingen zu ziehen, die passiert sind.

Du hast Dein Pornoproblem erkannt, das ist gut. Daran musst Du konsequent arbeiten und zwar unabhängig davon, was Dein Beziehungsproblem betrifft. Du hast den emotionalen Stress, der durch das auf und ab in Deiner Beziehung verursacht wurde mit Konsum von Pornos und Masturbation kompensiert. Das hat Dich dann wieder in den Teufelskreis gebracht. Deshalb rate ich Dir konsequent den Reboot zu machen.

Zu Deiner Freundin muss ich sagen, das sie Dir nicht gut getan hat. Man darf egal bei welchem Thema nicht so extrem zwischen Verständnis und Härte schwanken. Das gilt unabhängig vom Pornoproblem. Sie ist nach Deiner Beschreibung unberechenbar. Die Geschichte, dass sie sagt Du sollst ihr alles sagen, damit wäre es gut und sie unterstützt Dich dann, flippt aber wegen einem Browser aus, zeigt mir das sie schwierig ist. Ich bin mir nicht sicher, ob Sie an dem Punkt nicht nach etwas gesucht hat, um Dich wieder ins Chaos zu stürzen. Ich denke, dass sie nicht weiß, was sie will und ihr Verhalten dadurch verbirgt, in dem sie Fehler bei Dir sucht, um Schluss zu machen.

Auch die Situation am Sonntag, von jetzt auf gleich Dir mitzuteilen, dass sie auszieht ist einfach unmöglich.

Du solltest Sie deshalb jetzt erst einmal aus Deinem Fokus rausnehmen und Dein Pornoproblem lösen. Wenn Du das gelöst hast, wirst Du Dich sicher selbst fragen, ob Sie die Richtige ist und zwar nicht nur bezogen auf Sex.

Wenn ja, dann kannst Du immer noch versuchen Sie zurückzugewinnen und wenn Du Dein Pornoproblem im Griff hast und sie Dir trotzdem einredet, das Du ein Problem hast und vielleicht wieder lapidare Dinge sucht, um Dir Pornokonsum anzudichten, weisst Du wo das echte Problem liegt, nämlich bei Ihr.

Ich hoffe, das hilft Dir weiter!
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#3
Hallo Schokiprinz,

danke, dass du dir meine Geschichte durchgelesen hast und eine Antwort darauf formuliert hast. Viele deiner angesprochenen Aspekte helfen mir gedanklich.

Zu meinem Problem: Ja, ich habe schon gleich nach dem Ende der Beziehung erkannt, dass ich das Pornoproblem unabhängig davon lösen muss, es ist ja mein Thema, mein Weg. Ich bin auch sehr zuversichtlich dies zu schaffen. Da ich a) nicht bei null starte, ich habe in den vergangenen Monaten gute Fortschritte gemacht b) die Sucht nicht so extrem ausgeprägt ist, wenn ich das so mit Fällen aus dem Forum vergleiche c) ich den Willen und die Erfahrung bei solchen Dingen mitbringe (ich war mal fettsüchtig und habe dies auch überwunden). Ich ziehe viel Überzeugung daraus, dass ich nach dem Ende in den letzten Tagen ohne Schwierigkeiten auf Pornos verzichten konnte. Das motiviert.

Zu meiner Freundin: Ja, in gewisser Hinsicht ist sie unberechenbar. Sie hatte eine schwere Kindheit und hat emotionalen Schaden daraus gezogen, worüber wir auch häufig geredet haben. Sie hat eine Verlustangst. Um nicht verletzt zu werden zieht sie dann lieber die Reißleine und versucht nicht an sich heranzulassen. Sie befindet sich auch in einer Therapie, von der sie aber nicht so recht überzeugt ist (aber eher aufgrund des Psychiaters). Von daher ergibt es schon Sinn, was du hier schreibst.

Zu unserer Beziehung: Ich glaube meine Porno-Sucht hat ihre Verlustangst getriggert. Und über die Monate sind ihre Selbstzweifel enorm gestiegen, was vielleicht zu einer Art „toxischer Beziehung“ geführt hat. Hier muss ich mich mal noch ein wenig belesen, um die Sache besser zu verstehen. Einer ihrer fortwährenden Sätze war „Es tut mir leid, ich kann das einfach nicht vergessen!“. Wenn ihre Problematik damit zusammenhängt, dann drängt sich für mich schon der Verdacht auf, dass wenn es nicht das Pornothema gewesen wäre, es mittel- bis langfristig etwas anderes gewesen wäre. Sie hat mir mal selbst gesagt, dass sie starke Vertrauensprobleme hat (auch aufgrund einer vorhergehenden Beziehung, in der eine ähnliche Problematik bestand) und sie dazu neigt zu torpedieren, um nicht verletzt zu werden. Hier hadere ich mit der ganzen Sache, weil mir die psychologischen Abläufe einfach nicht klar sind.


Da wäre ich sehr dankbar für Erfahrungsberichte von Menschen, die ähnliche Situationen hatten.
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#4
Ich habe die letzten beiden Tage nicht masturbiert. Auch keinen Drang nach Pornokonsum verspürt. Ich fühle mich gut, dass ich nach der Trennung bislang nicht rückfällig geworden bin, trotz der Einsamkeit und des Gefühlschaos.

Ich schlafe sehr schlecht, was aber durch die Trennung bedingt ist.
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#5
Bin jetzt seit sieben Tagen Single und ohne Pornos. Und es fällt mir nicht schwer. Natürlich finde ich es sehr schade, dass die Pornosucht einen erheblichen Teil für das Ende meiner Beziehung bedeutet hat. 

Aber die Erkenntnis ist zum Glück noch rechtzeitig gekommen, wenn ich mir andere Fäden durchlese und sehe, wie schwierig die Sucht in starken Ausprägungen zu bekämpfen sein kann. Dagegen mache ich ja zumindest für den Augenblick den reinsten Spaziergang. Auch ist es für mich sehr gut zu sehen, dass ich diesen Fight für mich führe und nicht für eine Beziehung oder eine Person (es wäre wohl sonst eventuell nicht so nachhaltig). 

Das ist vielleicht auch ein Tipp für Paare, bei der die Partnerin unsicher ist, ob der Erkrankte wirklich ein Einsehen für die Problematik hat: Eine Trennung auf Zeit, bei der die Betroffenen inkl. Kontaktsperre darüber nachdenken können. Ist natürlich nicht für alle geeignet (zB bei Kindern).

P.S. Fühle mich gut, habe heute auch wieder sehr gut geschlafen endlich mal wieder. In den vergangenen sieben Tagen habe ich vier mal masturbiert. Ich werde das denke ich auch ein wenig herunterschrauben und mal sehen wie es so für mich läuft. Ich bleib fokussiert und optimistisch.
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#6
Neun Tage konsequenter Reboot. Normal masturbiert bislang fünf Mal.

Weiterhin: Kein Verlangen nach Pornos oder dergleichen. Überhaupt nicht zu masturbieren fällt mir dagegen nicht so leicht, da ich mittlerweile immer mal kurze Phasen von Sexphantasien mit meiner Ex-Partnerin habe. Dass sie vom Körper her eine 11/10 war, macht die Sache natürlich umso schwerer. Aber ich bleibe stark möglichst nicht an mir rumzuspielen  Big Grin
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#7
Tag 10 Reboot, immer noch bei fünf Masturbationen ohne Pornos.

Aber: Ich habe Panik. Ich habe Ex-Freundin wohl endgültig durch die Sucht verloren. Ich hab so große Angst, dass ich es ohne sie nicht schaffe. Dass ich wieder in einen Strudel hineingerade. Spätestens wenn die richtigen Depressionen losgehen.

Nächste Woche am Dienstag habe ich einen Vorstellungstermin bei einem Sexualtherapeuten. Die Woche drauf bei einer Sexualberaterin.

Das ist zwar positiv, aber ich hab niemanden mit dem ich darüber privat reden und reflektieren kann. Meine Ex-Freundin war auch zeitgleich meine beste Freundin, keiner kannte mich so gut wie sie, hohe Empathiefähigkeit. Und diese habe ich durch die Sucht und meinen egoistischen Umgang damit verstoßen. Ich weiß nicht, wie ich das durchstehen soll.
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#8
Hallo sentinel,

ich denke die übertriebenen Reaktionen deiner Exfreundin haben nur teilweise etwas mit deiner Pornosucht zu tun. Viel problematischer als die Sucht an sich ist, dass du ihr Rückfälle verschwiegen hast, sie über deinen Konsum angelogen hast und dass du sie "gegaslightet" also manipuliert hast.

Damit hast du jede vernünftige Basis für eine stabile Beziehung untergraben - nämlich Vertrauen.
Wie kann sie dir jetzt noch vertrauen? Sie versucht es und will es auch, aber sie schafft es nicht. Dadurch kommt dieses "Hin und Her" zustande.

Unterbewusst dominiert halt "Misstrauen". Und das mit dem Browser war der Trigger, hat halt was mit Internet zu tun - ebenso wie Pornos.

Ich denke das ist nicht mehr zu reparieren.
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#9
Hi Sentinel,

ich stimme Schnuffi hier zu. Misstrauen kann eigentlich nicht mehr repariert werden und wiegt sehr schwer. Vielleicht tat Deine Ex-Freundin Dir aber auch einen großen Gefallen. Sie öffnete Dir möglicherweise noch rechtzeitig die Augen. Oft führt der Konsum zu einer späteren Ehe- und Lebenskrise, erst recht wenn Kinder involviert sind.

Versuche aus Deiner Beziehung zu lernen und siehe es als eine positive Erfahrung.
- Welche Werte sind in einer gesunden Beziehung wichtig?
- Wie stark beeinflusst Dich Deine Sucht wirklich?
- Wie wirkt sich Deine Sucht auf Deine Partnerin aus?

Denk an Deine künftige Freundin/ Frau und arbeite an Dir, um ein besserer Partner zu sein. Die Vergangenheit ist passiert, aber die Zukunft kann ja noch werden.
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#10
Hallo Sentinel,

was die Vorredner schreiben zum Thema Vertrauen ist richtig. Das kann man nicht reparieren, sondern ist zweiseitig. Außerdem war das Verhalten Deiner Ex auch nicht immer korrekt.

Du musst Dich von Deiner Ex lösen. Du machst das für Dich und für niemanden sonst. Du malst hier Horrarszenarios aus. Dann und dann wird das passieren etc.

Ich weiß, dass mit Depressionen nicht zu spaßen ist, aber wenn Du sagst sie werden kommen, dann kommen sie auch. Geh das mal anders an.

Bitte habe nicht zu große Erwartungen an Sexualtherapeuten. Was ich hir schon dazu gelesen habe, war teilweise Horror.Viele kennen sich mit Pornosucht noch gar nicht aus, weil es eine relativ „junge“ Sucht, die erst aufgrund des Highspeed-Internets seit Anfang der 2000er entstanden ist.

Du musst es alleine schaffen! Klar wäre es schön mit jemandem darüber zu reden, aber ich hatte auch niemanden und habe es geschafft.

Eines muss ich Dir aber sagen. Fünfmal masturbieren in 10 Tagen ist viel zu viel und dem Reboot nicht zuträglich. Auch ohne Pornos kommt es bei der Masturbation zu Dopaminausschüttungen, die Dich triggern können. Meines Erachtens verlängerst Du Dir damit Deinen Weg zum Erfolg. Ausserdem dämpfst Du damit die positiven Wirkungen, die Du durch den Verzicht auf Porno erleben wirst.

Versuch doch einfach mal das ganze Thema Sex und Masturbation beiseite zu legen und such Dir ein Projekt, Hobby, etc. das Dich richtig ausfüllt.

Das Leben hat mehr zu bieten als nur Masturbation, Orgasmus und Sex. Gerade jetzt , wo das Wetter besser wird und man rausgehen kann, kann man sich neue Sachen vornehmen.

Vielleicht gibt es etwas, was Du schon immer machen wolltest, aber z.B. Auch mit Rücksicht auf Deine Partnerin nicht machen konntest, weil es zu zeitaufwendig war. Es wäre jetzt der richtige Zeitpunkt es zu tun.

Auch wenn ich die Häufigkeit Deiner Masturbation kritisiere, so beglückwünsche ich Dich zu 10 Tagen ohne Porno. Dein grundsätzliches Mindset stimmt und ohne SB wirst Du schon bald die positiven Wirkungen von no porn spüren können.
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