Das Ziel ist der Weg

[nofapch87]

Tag 29

Gestern war ein schwieriger Tag für mich. Habe gestern den ganzen Tag mit meiner Freundin verbracht. Sie hat mich zwei mal zurechtgewiesen. Zum einen hatte ich mich nach ihrem Befinden erkundigt, was sie sofort als Zeichen interpretiert hat, dass ich abchecken wollte, ob sexuell was läuft. Später habe ich sie dann versucht beim Spazieren den Arm um sie zu legen und sie hat mir gesagt, ich würde sie damit herumzerren.

Ich muss dazu sagen, dass sie mir am Tag zuvor, als ich sie am Abend vor dem Zubettgehen in den Arm genommen habe, gesagt hat, dass es wir leider nicht miteinander schlafen können , weil sie Beschwerden hatte. Ich habe dies wohl als falsches Signal interpretiert, dass es dann wohl morgen Sex geben könnte.

Gestern Abend hatte ich dann wohl wieder ihre Annäherungen falsch interpretiert. Sie wollte dann zu Bett gehen, wo sie mir sagte,  dass ich zuviel Druck machen würde.

Es ist verdammt schwer für mich. Ich bin absolut standhaft was Pornos und SB betrifft, aber ich habe große Lust auf Sex mit meiner Freundin. Auf der einen Seite möchte ich ihr Zeit geben ihre Lust wiederzufinden, weil ich möchte, dass es wird wie früher, wo wir viel mehr Sex hatten. Sie hat mir mehrfach gesagt, dass es nicht so wäre, dass sie keine Lust auf mich habe, aber eben mein Druck dafür sorge, dass sie nicht könne.

Aber ich ertappe mich immer wieder dabei mich zu fragen, ob sie wirklich noch genau so viel Lust hat wie früher. Ich möchte ihr wirklich glauben, aber es ist halt unverständlich für mich, warum sie keinen Sex mit mir hat, wenn sie doch Lust hat.

Ich kann nicht abstreiten, dass ich ihr gestern zu verstehen gab, dass ich gerne Sex möchte. Aber was soll ich denn tun? Soll ich so tun, als ob ich keine Lust hätte? Bei mir schwingt echt die Angst mit, dass sie dann denkt, ich würde mich mit der aktuellen Situation abfinden.

Das kann ich aber nicht. Ich möchte nie mehr Pornos schauen, aber ich brauche eben viel Sex und den möchte ich mit ihr haben.

Mich würden eure Meinungen dazu interessieren, und zwar nicht nur die von Männern, sondern insbesondere auch von Frauen, die mir vielleicht sagen können was in ihr vorgeht und was ich tun soll.

Ich bin heute wirklich down, weil ich sexuell aufgeladen bin und gleichzeitig ihr vorspielen soll, dass alles Ok ist.

Ich wünsche euch allen einen hoffentlich entspannten und pornofreien Brückentag.

Vielleicht mal ein paar Wochen alle Hausarbeiten selber machen und sie verwöhnen. Dann gibts vielleicht auch mal Sex.

[Burnham]

Vielleicht mal ein paar Wochen alle Hausarbeiten selber machen und sie verwöhnen. Dann gibts vielleicht auch mal Sex.

Hat diese Taktik bei dir mal funktioniert? Was ist das für eine Motivation? Soll man sich den Sex bei seiner eigenen Freundin erkaufen? Verwöhnen und Hausarbeit macht man, weil man es gerne macht und es dazu gehört, nicht weil man dafür eine Gegenleistung erwartet. Nee, das ist würdelos.

[Ungläubige]

Vielleicht mal ein paar Wochen alle Hausarbeiten selber machen und sie verwöhnen. Dann gibts vielleicht auch mal Sex.

Was ist das für eine Motivation? Soll man sich den Sex bei seiner eigenen Freundin erkaufen? (..).... nicht weil man dafür eine Gegenleistung erwartet. Nee, das ist würdelos.

Kürzung von mir!

Es ist für beide Parteien würdelos.

• Schokiprinz, weiss Deine Freundin vom Konsum?
  
• Wie sieht der Druck aus, den sie (subjektiv) verspürt?
  
• Was machst Du oder sagst Du, dass sie das glauben macht?
  
• Willst Du normalen Sex oder Vorlieben erfüllt haben von ihr?
  

Sollte sie von dem Konsum wissen, so ist es für mich total nachvollziehbar, dass sie keinen Sex möchte. Sie ist verletzt und muss sich mit der Situation erst zurechtfinden.
Sollte sie es nicht wissen, so spürt sie dennoch eine Veränderung, kann diese aber nicht zuordnen, das macht unsicher, ergo keinen Sex.

Was Du tun kannst ist von der jeweiligen Antwort auf meine Fragen abhängig.

Was ich von Dir lese ist lobenswert und der richtige Weg, die Frage ist ob SIE das auch weiss, WAS Du gerade durchlebst. Es gibt ein  Bauchgefühl, nicht messbar für Aussenstehende, aber sehr wohl Einfluss auf den Menschen der es verspürt, wenn auch unterbewusst. Frauen reagieren immer zuerst mit Sexverweigerung, ohne es selbst steuern zu können, die Libido hat bekanntlich ein Eigenleben.

Warte auf Deine Antworten um mehr dazu sagen zu können....

[Schokiprinz]

Hallo Zusammen,

ich versuche mal nacheinander auf eure Beiträge zu antworten.

@Burnham

Danke für deinen Beitrag, aber das ist absolut nicht mein Weg. Ich mache keine Spielchen, wie du sie vorschlägst, weil es für mich vorsätzliche Verletzungen meiner Freundin sind. Ich liebe sie und deshalb werde ich weder mit anderen Frauen fllirten noch alleine ausgehen.

@ Nofap 87

Danke für deinen Beitrag. Leider kennst du ja unsere Beziehung nicht. Ich mache sehr viel im Haushalt (Kochen, Frühstück machen, Putzen mit ihr zusammen, Wäsche waschen und Einkaufen). Ausserdem verbringe ich viel Zeit mit ihr bei ihrem Hobby Reiten, was nicht mein Hobby ist. Ohne mich selbst loben zu wollen, aber für viele Frauen wäre ich wohl in der Hinischt -was Einsatz im Haushalt und Umsorgung anbelangt- der Traummann vieler Frauen.

@ Die Ungläubige

Hier meine Antworten auf deine Fragen:

Weiß sie von meinem Pornikonsum und meinem jetzigen Verzicht?

Sie weiß, dass ich Pornos geschaut habe. Sie weiß nicht, dass es eine Sucht war und das ich damit Schluss gemacht habe.

Wie sieht der Druck aus, denn sie subjektiv empfindet?

Sie kann im Allgemeinen mit Druck nicht umgehen. Sie wird dann kurzatmig und verspürt Druck auf dem Herzen. Das ist sicher nicht gespielt, weil ich es eben auch aus anderen Situationen kenne, die nichts mit Sex zu tun haben. Sie hat große Ängste und kann mit Kritik nur schwer umgehen. sie ist wegen ihrer Allgemiensituation in psychologischer Behandlung. Wenn sie merkt, dass ich Sex möchte wird sie blockiert.

Was mache ich, dass sie spüren lässt, dass ich Sex möchte?

Ich umgarne sie noch stärker, mache ich ihr noch mehr Komplimente als sonst und streichle sie häufig. Wenn ich merke, dass sich nichts bei ihr tut, verkehrt sich mein Umgarnen dann ins Gegenteil. Ich werde ruhig, reagiere dann zum Beispiel auf ihre Blicke nicht mit einem Lächeln sondern einem ernsten Gesicht.
Ich weiss, dass ich hier einiges falsch mache , weil ich eben gar nicht will, dass sie nur meinetwegen Sex hat. Es kommt noch dazu, dass sie lange braucht um zum Orgasmus zu kommen und ich deshalb oft zu früh komme . Ich verstehe, dass das ihre Lust auf Sex nicht unbedingt steigert.
Oft kommt es in diesen Drucksituationen auch zu Diskussionen um das Thema Sex. Ich habe ihr dabei in der Vergangenheit oft vorgeworfen, dass sie mich offensichtlich nicht mehr so begehrt, wie zu Beginn unserer Beziehung, wo ich mich nicht vor ihr retten konnte und wir Dinge gemacht haben, die sie nun heute nicht mehr machen will.

Was ich gerne tun würde dagegen? Ich würde gerne ausgeglichen sein und warten bis sie Lust auf mich hat.

Will ich normalen Sex, oder bestimmte Vorlieben?

Ich will nur normalen Sex. Aber ich denke , durch meine Hinweise, dass sie zum Beispiel bei mir kaum noch Oralsex macht und ich das liebe oder ich sie lecken möchte, es ihr aber nicht richtig mache, fühlt sie auch hier Druck. Ich will sie verwöhnen, aber ich mache es ihr nicht recht. Angeblich habe ich früher alles besser gemacht, Aber ich kann wirklich nicht erkennen, dass ich Dinge jetzt anders mache als zu Beginn unserer Beziehung. Ich habe das Gefühl, dass sie mich zu Beginn unserer Beziehung mich viel mehr begehrt hat. Damals kam sie auch schneller zum Orgasmus und ich habe viel weniger Kritik gehört, von wegen mahc doch dies oder jenes bitte anders.

Auch wenn ich mich nicht so verhalten kann wie Burnham vorschlägt, so muss ich doch konstatieren, dass wir in der Zeit wo der Sex so toll war, viel mehr Probleme hatten in unserer Beziehung und ich sie oft verletzt habe.

Aber es kann doch nicht der Weg sein, die Harmonie zu stören, um wieder guten Sex zu haben?
Wenn ich sie wieder verletze, wird sie mich verlassen, weil sie eben mit dem gesamten Druck in ihrem Leben nicht zu recht kommen würde.

Liebe Ungläubige und liebe Freundin, ich glaube, ihr als Frauen, könntet mir wohl am Besten helfen. Damit möchte ich aber nicht die Männer ausschliessen. Vielleicht hat einer von euch schon was Ähnliches erlebt und erfolgreich gelöst.

Tag 31

Läuft weiter gut ,was das Thema Pornoverzicht betrifft. Es wird deutlich einfacher darauf zu verzichten, aber treten nun meine Beziehungsprobleme in den Vordergrund, die ich früher mit dem Pornokonsum unterdrückt habe.

Ich wünsche allen einen schönen pornofreien Tag und freue mich auf eure Meinungen.

[Freundin]

Hallo Schokiprinz!

Also dass du nicht mit anderen flirten willst, um ihr zu zeigen, dass du auch für andere interessant bist, finde ich gut! Was bringt das denn? Das weiß sie bestimmt selber und du würdest sie nur verletzen und die Distanz zwischen euch noch weiter vergrößern. So bekommt man doch kein Vertrauen zurück, wenn’s sowieso schon angekratzt ist! Das funktioniert vielleicht in Jugendjahren, um jemanden zu erobern. Aber das hast du ja nicht nötig, ihr seid bereits zusammen. Das gäb nur Streit! Wer findet sowas schon schön?!

Aber ich muss Burnham schon auch ein bisschen recht geben. Nimm ruhig weiter Rücksicht auf sie, das ist wichtig. Verlier dich dabei nur nicht selber! Schau auch auf dich, sonst brichst du irgendwann aus. Deswegen ist mein Rat weiterhin: reden, reden, reden. Weiß sie denn, was in dir vorgeht? Ja, ihr geht‘s nicht gut, aber du hast auch einen Kampf zu kämpfen momentan. Du hilfst ihr wo du kannst und das selbe tut sie bestimmt auch, wenn du dich öffnest. Dabei musst du ja nicht oder nicht im Detail auf die Pornosucht eingehen, wenn sie nichts davon weiß.

[Ungläubige]

@ Die Ungläubige




[*]Sie weiß, dass ich Pornos geschaut habe. Sie weiß nicht, dass es eine Sucht war und das ich damit Schluss gemacht habe.


[*]Wenn sie merkt, dass ich Sex möchte wird sie blockiert.

[*]Ich umgarne sie noch stärker, mache ich ihr noch mehr Komplimente als sonst und streichle sie häufig. Wenn ich merke, dass sich nichts bei ihr tut, verkehrt sich mein Umgarnen dann ins Gegenteil. Ich werde ruhig, reagiere dann zum Beispiel auf ihre Blicke nicht mit einem Lächeln sondern einem ernsten Gesicht.


[*]Ich will nur normalen Sex. Aber ich denke , durch meine Hinweise, dass sie zum Beispiel bei mir kaum noch Oralsex macht und ich das liebe oder ich sie lecken möchte, es ihr aber nicht richtig mache, fühlt sie auch hier Druck. Ich will sie verwöhnen, aber ich mache es ihr nicht recht. Angeblich habe ich früher alles besser gemacht, Aber ich kann wirklich nicht erkennen, dass ich Dinge jetzt anders mache als zu Beginn unserer Beziehung.

[*]

Die erste Antwort von Dir ist für mich nicht klar, WAS genau weiss sie denn?
Fragt sie nicht? Kann es sein, dass sie es herausgefunden hat und aus konfliktvermeidenden Gründen nicht anspricht und sich verweigert?

Druck: Das was Du beschreibst ist der beste Weg jemanden vom Sex abzuhalten = Wenn sie nicht will, gibt´s eine Konsequenz, ....Du bist sauer....... ihre Freiwilligkeit ist dahin. Hätten wir Frauen einen Penis, der bliebe schlaff......

Wir wir Alle, kann auch ich nur subjektiv auf die Dinge schauen, wenn es um Gefühle geht. Aber mir ist sonnenklar, es KANN NICHTS gut werden, wenn sie nicht weiss was in Dir vorgeht.

Ich habe die Befürchtung, dass Du Deine Sucht verlagert hast, das Dopamin muss her! Du bist "erst" bei Tag 31, das ist das Minimum an Enthaltung, aber anscheinend ist das bei Dir nicht so. Eigentlich sollten es 90 Tage ohne Alles sein, dann fährst Du Deine Sucht (Dopamin down) runter. So aber befährst Du mit realem Sex (Dopamin high) dieselben Autobahnen die Du über Jahre ein-gefahren bist, nur eben ohne Pornos. Und dieses Wollen ist nicht zu verwechseln mit natürlicher Libido, es ist Deine Sucht die sich meldet.

Verstehst Du was ich  meine?

Mein Mann mastubiert täglich zu seinen Fetischfatansien, er hat die Sucht noch lange nicht überwunden, weil das limbische System nicht unterscheiden kann zwischen Porno und Fantasie, er fährt die gleiche Autobahn weiter. Es werden alte Mechanismen weiterhin aufrechterhalten, die Sucht nach Dopamin und der Neurotransmitter Glutamat, der für die Erinnerung zuständig ist ruft = "Du willst Dopamin? Ich erinnere mich, geile Sache, ich weiss wo Du es herbekommst." („neuronale Feedbackschleife“)


Reboot bedeutet ruuuuunterfahren, Autobahn zuwuchern lassen und dann neue Trampelpfade schaffen und diese kultivieren, aber auf andere nicht süchtige Art.


Bei Dir empfinde ich das ähnlich. Zum Reboot gehört auch, dass die Lust abfällt, ansteigt, dann wieder völlig brachliegt. Dein Gehirn ist verwirrt, es muss sich umgewöhnen, lass ihm Zeit. In diesen sauren Apfel musst Du beissen, wenn Du diese  Sucht besiegen willst.

Dies Alles steht in your brain on porn...

LG und hab Geduld.....

[Burnham]

Danke für deinen Beitrag, aber das ist absolut nicht mein Weg. Ich mache keine Spielchen, wie du sie vorschlägst, weil es für mich vorsätzliche Verletzungen meiner Freundin sind. Ich liebe sie und deshalb werde ich weder mit anderen Frauen fllirten noch alleine ausgehen.

Es sollen auch keine Spielchen sein. Es geht mir immer um mehr. Ich bin auch kein Freund von manipulativen Spielchen, die nur Zwecke dienen sollen. Mir geht es um die Einstellung zu allem. Vorallem bei dir um die Leine, die du dir anbinden lässt. Mir kommt es aus den Texten so vor, als wenn du nach ihren Launen springst. Teste doch einfach mal, auch oder vorallem für dich, wie es  ist, wenn du dich darum kümmerst, was dir gut tut. Unabhängig von deiner Freundin. Lass sie auch mal mit ihren Launen alleine. Viele Frauen brauchen auch ihre Auf und Abs, um sich zu spüren. Also bremse sie dabei nicht zu oft.

Wenn das Flirten oder Ausgehen nicht zu deinem Typ passt, suche was anderes. Wichtig ist, dass du interessanter für sie wirst. Wie war es denn am Anfang eurer Beziehung? Gab es da Sicherheiten? War es klar, wie jeder tickt und wie es weiter geht? Nein, es war alles spannend und aufregend. Jeder hatte sein Leben. Beim Kennenlernen war jeder autonom und war erstmal für sich alleine verantwortlich. Und das hat sich geändert.

[Ungläubige]

Es geht denke ich nicht um das interessant werden, das wäre zu kurz gedacht. Da steckt doch soviel mehr dahinter. Aber mal sehen was Schokiprinz sagt.

[Schokiprinz]

Tag 33

Hallo Ihr Lieben,

danke für eure hilfreichen Antworten.

Also ich stehe nicht unter ihrem Pantoffel. Ich nehme Rücksicht, weil ich sie liebe und die Zeit für sie durch die Umstände in ihrer Firma erst hart ist. Unser gemeinsames Leben ist gerade nicht in geregelten Bahnen, da ich auf Jobsuche bin und sie sich auch umorientieren muss. Wir wissen beide, das in einem Jahr unser Leben anders sein wird. Vieleicht müssen wir umziehen, vielleicht mache ich mich selbstständig und und und.

Ich finde aber den Hinweis gut mehr auf mich selbst zu achten. Das werde ich tun.

Sie weiss nicht, dass ich pornosüchtig bin und damit jetzt aufhören möchte. Sie hat es auch garantiert nicht herausgefunden, weil ich noch nie Pornos gespeichert hatte und nach dem Konsum immer den Browserverlauf gelöscht habe. Ich werde es ihr auch nicht sagen, weil es sie vielleicht verletzen würde.

Ungläubige du hast Recht. Meine momentan erhöhte Lust ist sicher ein Symptom des Pornoverzichtes und ich muss lernen damit umzugehen. Ich werde weiterhin dabei bleiben keine Pornos und keine in irgendeiner Art erotische oder sexuell stimulierende Videos und Bilder anzuschauen. Sex und Handjob durch und mit meiner Freundin sind ok.

Positiv und erleichternd für mich ist, dass ich merke, dass sie sich mehr öffnet und ihre Lust langsam zurückkommt. Ausserdem habe ich mich nach euren Postings und den daraus gezogenen Lehren wieder viel besser im Griff.

Ich merke, dass ich insgesamt sehr viel souveräner werde, viele Dinge konsequenter angehe und ausgeglichener bin. Ich verschwende keine Gedanken an Pornos und habe auch keinen Drang.

Danke für eure Hilfe. Der Reboot ist für mich bislang nicht schwer, aber ich bin keineswegs so blsuäugig zu glauben, dass es ein leichter Weg bleiben wird.

Ich wünsche euch allen ein schönes , sonniges und pornofreies Wochenende.

[Schokiprinz]

Tag 37

Bei mir ist alles im grünen Bereich. Ich habe kein Bedürfnis mir Pornos anzusehen oder mich selbst zu befriedigen.Meine Morgenerektion ist nun wieder regelmässig da. Mttilerweile hatte ich schon ein paar Mal Sex mit meiner Freundin und keine Erektionsprobleme.

Ich fühle mich voller Tatendrang und freue mich darauf, wie es mit dem Reboot weitergeht.

Ich wünsxhe allen einen schönen stress- und pornofreien Tag.