Pornosucht des Ehemanns

[Winsten]

Ich habe allerdings auch gelesen, dass P-Sucht das Gedächtnis schwächt wenn es um Alltagsdinge geht, kann das einer von den Männern hier bestätigen? Er vergisst wirklich unglaublich viel von dem was wir reden oder erleben. Wir besprechen abends etwas und er weiss es morgens nicht mehr?

Hab ich noch nie gehört, da wäre ev mal der Gang zum Neurologen empfehlenswert und ggf ein MRT indiziert. Hab öfter gelesen, dass Weihrauch helfen kann, ansonsten ev was cholinerges. (Huperzin A ist rezeptfrei erhältlich und effektiv)

[naironaut]

Ich habe allerdings auch gelesen, dass P-Sucht das Gedächtnis schwächt wenn es um Alltagsdinge geht, kann das einer von den Männern hier bestätigen? Er vergisst wirklich unglaublich viel von dem was wir reden oder erleben. Wir besprechen abends etwas und er weiss es morgens nicht mehr? Huh

"Lustigerweise" hat mir dies meine Ex letztens gerade vorgeworfen. Ich persönlich empfand es als nicht so dramatisch, aber anscheinden hatte ich etliche Dinge vergessen.
Wenn dann schon eher im Langzeitgedächtnis. Da habe ich schon ein schlechtes Gedächtnis was Handlungen, Aussagen, Erlebnisse etc. betrifft. Ich würde auch sagen dass dies Konsum (teil)bedingt war, da sich zeitweise wie ein "Nebel" über mein Gehirn/Wahrnehmung gelegt hat. Aber mit neurologischen Aussagen bin ich eher vorsichtig.

[Burnham]

Das war bei mir auch so. Durch den Pornokonsum musste ich mich mehr anstrengen, alles zu regeln. Die Energie, die der Pornokonsum aufbraucht, fehlt überall etwas. Auch bei der Konzentration. Es ist wirklich kraftraubend den ganzen Alltag und den Porno unter einen Hut zu bekommen. Man ist auch oft nicht so bei der Sache, wenn die Gedanken wieder langsam in die Richtung gehen, wann und wie ich meinen nächsten Porno bekomme.

[Freundin]

Ungläubige, ich weiß was du mit dem Vertrauen meinst und kann das voll und ganz nachvollziehen. Aber was ist eine Partnerschaft ohne Vertrauen? Mein oberstes Ziel wäre, das zurück zu erarbeiten und ist das nicht möglich - vor allem wenn der andere nicht bereit ist (auch) was dafür zu tun - dann würde ich meine Konsequenzen ziehen. So könnte ich auf Dauer nicht leben.

[cruserine57]

Ungläubige, ich weiß was du mit dem Vertrauen meinst und kann das voll und ganz nachvollziehen. Aber was ist eine Partnerschaft ohne Vertrauen? Mein oberstes Ziel wäre, das zurück zu erarbeiten und ist das nicht möglich - vor allem wenn der andere nicht bereit ist (auch) was dafür zu tun - dann würde ich meine Konsequenzen ziehen. So könnte ich auf Dauer nicht leben.

Hallo Freundin,

ja was ist eine Partnerschaft ohne Vertrauen? ( was ist eine Partnerschaft mit Sucht, Betrug und Lügen?) Und wie zurückerobern, wenn der Partner nicht einsichtig ist?

Ich glaube, dass nach so einer Sache wie der Pornosucht (egal welche Sucht) der Partner immer irgendwo noch ein bisschen Mißtrauisch bleibt. Ist auch gut so, denn es ist reiner Selbstschutz. Den Partner kann man nicht retten, wenn dieser nicht will.Aber man kann sich retten. Oder man wird Co- Abhängig...

Und gegen diese GEdankenspirale kann man selbst fast nichts tun. Es verselbstständigt sich einfach. Und immer seine Gedanken reflektieren und kontrollieren ist schwierig. Genau so, wie ich mich ständig "ermanhne", die Menschen nicht durch seine "Pornobrille" anzusehen. Es geschieht einfach und bis ich es merke und gegensteuere, ist es passiert. Es macht mich unendlich traurig.

Aber egal, auch wenn ich meinen Mann verlasse. Es wird mit jedem anderen Mann nie wieder unbekümmert sein. Das Mißtrauen ist nun mal da. Mein Mann hat unendlich viel kaputt gemacht und zerstört....

Und damit MUSS ich leben, ob ich will oder nicht. Hätte es auch gerne anders.

---

Gibt es Leute, ihr oder welche die ihr kennt, die diese Sucht richtig besiegt haben? Bei Alkoholikern weiß man ja auch, dass es die wenigsten nur schaffen. Wie lange dauert es bis man "trocken" ist? Und wie lang hält es an?

Das Trinken von Alkohol kann ich vermeiden. Ich muss den ersten Schluck nicht tun. Kann zwar beim Trinken zusehen, muss aber nicht selbst trinken. Stelle ich mir schon sehr schwer vor.

Aber wie ist es im Alltag? Gucken müssen wir ja alleirgendwohin. Was aber, wenn einem ständig tolle, leicht bekleidete Mädchen / Frauen begegnen? Die man nah vor Augen hat, die man evtl. noch berührt, riecht, mit ihnen spricht ect. Als Lehrer, Taxifahrer, Arzt oder in der U-Bahn ect. Was macht das mit einem?

Ich frage nur, um besser zu verstehen. Ich habe immer das Gefühl, mein Mann ist ständig in Versuchung. Ob im Kino (da hat er früher häufiger eine Errektion bekommen- aber er hat ja kein Kopfkino) auf der Leinwand, im Sportstudio (da muss es besonders schlimm sein), Schwimmbad, beim Einkaufen (da glotzte er besonders stark). Und all das ist nicht auf meine mangelnde Attraktivität zurückzuführen. Ich glaube einfach, es geht nie wieder weg, auch wenn er keine Pornos mehr schauen würde...

[Ungläubige]

Ich frage nur, um besser zu verstehen. Ich habe immer das Gefühl, mein Mann ist ständig in Versuchung. Ob im Kino (da hat er früher häufiger eine Errektion bekommen- aber er hat ja kein Kopfkino) auf der Leinwand, im Sportstudio (da muss es besonders schlimm sein), Schwimmbad, beim Einkaufen (da glotzte er besonders stark).  Und all das ist nicht auf meine mangelnde Attraktivität zurückzuführen. Ich glaube einfach, es geht nie wieder weg, auch wenn er keine Pornos mehr schauen würde...

Das darfst Du auf keinen Fall pauschalisieren, sonst führst Du den Reboot ad absurdum. Die neuronalen Wege sind auf Kopfkino und Porno gepolt, wenn Du Pornos weglässt werden sie durch Fantasie auch weiter befeuert.

"Den Effekt kennen Psychologen von Strafgefangenen. Auch die kriegen oft keinen hoch, wenn sie nach einer langen Haftstrafe endlich wieder mit ihrem Freund oder ihrer Freundin schlafen dürfen. Sie haben verlernt, mit einem Menschen Lust zu empfinden, den sie nicht nur sehen, sondern auch riechen, schmecken und fühlen. "Das Hirn ist dann auf Fantasie gepolt", erklärt Marcus Behrens. „Geil ist nur noch das, was vor meinem inneren Auge abläuft – eine Art Porno, bei dem ich Regie führe." Aber keine Sorge, sagt Marcus Behrens: „Sexualität kann man immer wieder neu lernen.“

Aaaaber: In Eurem Fall ist das aber sicherlich sehr schwierig, da Dein Mann keinem bestimmten Muster folgt, er glotzt überall. Wie will er dann, ohne Augenbinde, seine Suchtwege nicht benutzen? Bei ihm ist es ja vorwiegend Kopfkino, wenn er glotzt geht sein "Film" auf Start. Was ich sehr sehr krass finde, ist das Filmen der Freundinnen oder die Teeniebilder. Ganz ehrlich, da wäre bei mir der Ofen aus, wenn mein Mann DAS gemacht hätte. Das hat für mich eine inzestiöse Färbung, die Freunde der Kinder sollten genauso tabu sein wie die eigenen Kinder / Teenies.
Ich weiss man sollte gerade hier nicht schreiben, ich würde oder ich hätte, aber ich WEISS DASS ich das nicht tragen könnte, das ist für mich wirklich grenzüberschreitend. Pornos werden mit Wissen der Darsteller gedreht (meistens schätze ich), aber die  Freundin Deines Kindes wusste DAS bestimmt nicht. Stell Dir vor deren Eltern wüssten was Dein Mann damit macht? Gruselig, sehr gruselig die Vorstellung.

Tut mir sehr leid, aber ich denke, wenn Dein Mann DAS nicht einsieht und Du Dich weiterhin einlullen lässt mit: keine Ahnung, schon 100 x gesagt und bla bla bla.....solange wird sich absolut nichts ändern. Glaub mir, ich habe das jahrelang mitgemacht und weiss dass dem so ist. Erst als ich sagte: Schluss jetzt mit dem Affentheater, da ist was passiert, er macht Therapie. Aber von GUT sind wir Trillionen Jahre entfernt, ich bin Misstrauen pur.

@Freundin, Beziehung ohne Vertrauen ist nicht die  Bohne wert!!!!

LG Ungläubige, .......ich glaube an mich mehr als an ihn, mich kann ich ändern, ihn nicht.

[Freundin]

Gegen ein bisschen Misstrauen sag ich ja gar nichts. Es ist schwer wieder zu 100% zu vertrauen, wenn eben das missbraucht wurde. Aber bevor man nur noch verzweifelt ist und sich selber kaputt macht, muss man sich selber retten - wie du so schön sagst. Natürlich ist das nach so langer Zeit ein rießen großer Schritt und alles andere als einfach, aber besser als nur noch unglücklich zu sein. Und du darfst nicht davon ausgehen, dass du niemals mehr jemandem vertrauen kannst! Die Zeit heilt wirklich alle Wunden und jeder Mensch ist anders und es gibt genug Goldschätze da draußen, denen man vertrauen kann!!!
Ich weiß auch nicht, wie eure Beziehung insgesamt aussieht und welchen Platz dieses Thema im Vergleich zum großen Ganzen einnimmt und wie wichtig es dir wirklich ist. Bzw. wie das Vertrauen insgesamt aussieht, ob du da trennen kannst ... Deswegen maße ich mir nicht an zum Schluss machen zu raten. Ich sag nur denk in erster Linie an dich! Du kämpfst schon so lange und den Kampf eines anderen kann man nicht kämpfen. Man kann nur unterstützen, aber dazu muss diese Hilfe auch angenommen werden.
Das mit den Blicken kenne ich von beiden Seiten und ich kann dir sagen es wird anders ohne Pornos. Natürlich schaut er nach wie vor mal, aber nicht mehr in dem Ausmaß und dadurch nehmen auch meine Gedanken ab.

[cruserine57]

Ich frage nur, um besser zu verstehen. Ich habe immer das Gefühl, mein Mann ist ständig in Versuchung. Ob im Kino (da hat er früher häufiger eine Errektion bekommen- aber er hat ja kein Kopfkino) auf der Leinwand, im Sportstudio (da muss es besonders schlimm sein), Schwimmbad, beim Einkaufen (da glotzte er besonders stark).  Und all das ist nicht auf meine mangelnde Attraktivität zurückzuführen. Ich glaube einfach, es geht nie wieder weg, auch wenn er keine Pornos mehr schauen würde...

Das darfst Du auf keinen Fall pauschalisieren, sonst führst Du den Reboot ad absurdum. Die neuronalen Wege sind auf Kopfkino und Porno gepolt, wenn Du Pornos weglässt werden sie durch Fantasie auch weiter befeuert.

"Den Effekt kennen Psychologen von Strafgefangenen. Auch die kriegen oft keinen hoch, wenn sie nach einer langen Haftstrafe endlich wieder mit ihrem Freund oder ihrer Freundin schlafen dürfen. Sie haben verlernt, mit einem Menschen Lust zu empfinden, den sie nicht nur sehen, sondern auch riechen, schmecken und fühlen. "Das Hirn ist dann auf Fantasie gepolt", erklärt Marcus Behrens. „Geil ist nur noch das, was vor meinem inneren Auge abläuft – eine Art Porno, bei dem ich Regie führe." Aber keine Sorge, sagt Marcus Behrens: „Sexualität kann man immer wieder neu lernen.“

Aaaaber: In Eurem Fall ist das aber sicherlich sehr schwierig, da Dein Mann keinem bestimmten Muster folgt, er glotzt überall. Wie will er dann, ohne Augenbinde, seine Suchtwege nicht benutzen? Bei ihm ist es ja vorwiegend Kopfkino, wenn er glotzt geht sein "Film" auf Start. Was ich sehr sehr krass finde, ist das Filmen der Freundinnen oder die Teeniebilder. Ganz ehrlich, da wäre bei mir der Ofen aus, wenn mein Mann DAS gemacht hätte. Das hat für mich eine inzestiöse Färbung, die Freunde der Kinder sollten genauso tabu sein wie die eigenen Kinder / Teenies.
Ich weiss man sollte gerade hier nicht schreiben, ich würde oder ich hätte, aber ich WEISS DASS ich das nicht tragen könnte, das ist für mich wirklich grenzüberschreitend. Pornos werden mit Wissen der Darsteller gedreht (meistens schätze ich), aber die  Freundin Deines Kindes wusste DAS bestimmt nicht. Stell Dir vor deren Eltern wüssten was Dein Mann damit macht? Gruselig, sehr gruselig die Vorstellung.

Tut mir sehr leid, aber ich denke, wenn Dein Mann DAS nicht einsieht und Du Dich weiterhin einlullen lässt mit: keine Ahnung, schon 100 x gesagt und bla bla bla.....solange wird sich absolut nichts ändern. Glaub mir, ich habe das jahrelang mitgemacht und weiss dass dem so ist. Erst als ich sagte: Schluss jetzt mit dem Affentheater, da ist was passiert, er macht Therapie. Aber von GUT sind wir Trillionen Jahre entfernt, ich bin Misstrauen pur.

@Freundin, Beziehung ohne Vertrauen ist nicht die  Bohne wert!!!!

LG Ungläubige, .......ich glaube an mich mehr als an ihn, mich kann ich ändern, ihn nicht.

Vielen Dank, sehr schlüssig und einleuchtend. Das mit inzestiöse Färbung sehe ich auch so. Er ist empört wenn ich ihn darauf anspreche. Er hätte noch nie auf Mädchen gestanden, nur auf Frauen. Es wären für ihn nur Bilder gewesen, keine realen Personen. Und das jemand durch solches Bildermachen zu Schaden gekommen sei, hätte er sich nie vorgestellt (habe mal behauptet, dass so manche Teeniepornos nicht ganz freiwillig entstanden sein könnten).

Aber gerade gestern unterwegs, habe ich ihm ein Mädel gezeigt (ca.14-16) und gesagt, schau mal, da geht deine Zielgruppe. War er sauer und sagte, er würde ja nicht mehr schauen. Ach sagte ich, früher hast du solche Mädels angeschaut? Ja nein vielleicht, weiß nicht mehr. Und als ich ganz laut sagte, so junge  hast du angegafft? Da wurde er richtig sauer und rastete wieder aus. Kein Gespräch mehr möglich.

Egal was ich tue, er leugnet. Er schaue nicht mehr andere Frauen an, nur noch mich (unnormal in meinen Augen aber gut). Er geht, wenn ich ein Gespräch darüber will. Also komme ich nicht weiter. Will ich Einzelheiten mit ihm besprechen, dann wolle ich ihn demütigen, verletzen, vorführen und ihm klarmachen, was er für ein Schwein sei. All dies will ich gar nicht.
Auch streitet er vehement ab, die Urlaubsbilder unseres Sohnes je angeschaut zu haben. Ich habe sie ihm mal irgendwann geschickt. Habe bei meinen "Recherchen" an seinem PC aber gesehen, wann auf die Bilder zugegriffen wurde. Er sagte mir, ich sei es gewesen, als ich geschnüffelt habe.

Es sind immer solche Situationen, die sein könnten. Aber auch nicht. Ich glaube ihm einfach irgendwie nicht. Die Freundin meines Sohnes jedenfalls, die schaut er nie an. Die mag er sogar nicht mal so sehr. Familie und Freunde seien für ihn Tabu.

Zur Zeit ist schon einiges anders zwischen uns. Er verhält sich liebevoller, ist weniger launisch und gereizt (solange ich ihn mit diesem Thema in Ruhe lasse), will regelmäßig und häufig Sex mit mir. Eigentlich alles so weit gut.

Er will das alles hinter sich lassen und vergessen. Er lebt im Jetzt und Hier, die Vergangenheit könne er nicht ändern. Und ich soll es auch vergessen und nach vorne schauen. Wir hätten andere Probleme. Haben wir auch, aber....ich habe keinen Schalter im Hirn, den ich umlege. Solange wir zuhause sind ist ja auch alles ok. Ich werde nur wieder irre, wenn wir unterwegs sind oder er später heim kommt usw. (außerhalb meines Kontrollbereichs). Kommt er später und will was von mir, geht gleich meine Lampe an im Kopf: AHA, er hat Bilder geschaut im Büro, darum will er Sex.

Vielleicht schaut er wirklich nichts mehr und ich tue ihm total unrecht. Kann vielleicht auch sein. Aber meine innere Stimme warnt mich davor, es einfach so zu glauben. Aber vielleicht habe ich größere Probleme als er...

[Ungläubige]

Vielen Dank, sehr schlüssig und einleuchtend. Das mit inzestiöse Färbung sehe ich auch so. Er ist empört wenn ich ihn darauf anspreche. Er hätte noch nie auf Mädchen gestanden, nur auf Frauen. Es wären für ihn nur Bilder gewesen, keine realen Personen. Und das jemand durch solches Bildermachen zu Schaden gekommen sei, hätte er sich nie vorgestellt (habe mal behauptet, dass so manche Teeniepornos nicht ganz freiwillig entstanden sein könnten).

Nur Bilder, keine realen Personen? Was ist das bitte für eine Erklärung? Auf Kinderpornos sind auch ...äh....was? Ja, reale Personen!! Das ist ein Argument, da kann er nicht dran vorbei!

Aber gerade gestern unterwegs, habe ich ihm ein Mädel gezeigt (ca.14-16) und gesagt, schau mal, da geht deine Zielgruppe. War er sauer und sagte, er würde ja nicht mehr schauen. Ach sagte ich, früher hast du solche Mädels angeschaut? Ja nein vielleicht, weiß nicht mehr. Und als ich ganz laut sagte, so junge  hast du angegafft? Da wurde er richtig sauer und rastete wieder aus. Kein Gespräch mehr möglich.

Ehrlich, das wundert mich nicht, auch wenn ich Dich noch so gut verstehe, so bekommst Du nix an Antworten. Das habe ich mittlerweile auch gelernt, leider, Vorwürfe bringen null. Aber ich habe sie dennoch gemacht, sehr oft.....

Will ich Einzelheiten mit ihm besprechen, dann wolle ich ihn demütigen, verletzen, vorführen und ihm klarmachen, was er für ein Schwein sei. All dies will ich gar nicht.

Doch, willst du, kenn ich auch. Du hälst ihn für ein Schwein, das ist der Schmerz der so denkt. Steh dazu.....das vergeht analog zuseiner Offenheit.

Auch streitet er vehement ab, die Urlaubsbilder unseres Sohnes je angeschaut zu haben. Ich habe sie ihm mal irgendwann geschickt. Habe bei meinen "Recherchen" an seinem PC aber gesehen, wann auf die Bilder zugegriffen wurde. Er sagte mir, ich sei es gewesen, als ich geschnüffelt habe.

Wieder ein Indiz, wäre er völlig unschuldig dahingehend, könnte er doch sagen, klar hab ich die angeguckt, warum auch nicht?

Er will das alles hinter sich lassen und vergessen. Er lebt im Jetzt und Hier, die Vergangenheit könne er nicht ändern. Und ich soll es auch vergessen und nach vorne schauen. Wir hätten andere Probleme.

EXAKT dieselben Worte meines Mannes über Jahre,..... ist ja fast schon lustig, wie rudimentär der Wortschatz wird bei dem Thema.

Ich frage mal in die Männerrunde:

Was waren Eure Standartausreden? (Stichpunkte)

[Freundin]

Hallo! Also das Beispiel mit dem jungen Mädel: so führst du ihn wirklich vor. Versuch dich mal in seine Lage zu versetzen. So beginnst du kein normales Gespräch, also kannst du auch keine Antworten erwarten. Da würd ich mich auch verschließen. Ich kann das schon verstehen, dass du aus lauter Verletzung so reagierst. Aber das bringt euch beiden gar nichts!

Dass sein Verhalten sich grundsätzlich ändert ist gut. Das zeigt, dass was passiert! Vielleicht hat er jetzt doch endlich mal was kapiert! Es muss dir halt klar sein, dass von heute auf morgen gar nix geht und das alles seine Zeit braucht. Aber nimm das an, freu dich. Vielleicht wendet sich alles zum Guten. Aufgegeben hast du ja sowieso noch nicht, also hab Geduld mit ihm. Immerhin spürst du Veränderung! Vielleicht schafft ihr es in Ruhe zu sprechen?! Ohne Anschuldigungen und Vorwürfe.