Papa, pervers und pornosüchtig

[Benutzer 3003]

Mein Oberstübchen läuft gerade extrem auf Porno, ich kann es nicht mehr zurückhalten, weil mich meine Frau gerade wieder abserviert hat, eigentlich noch abserviert.

Weil wir heute alleine sind haben wir es uns nach dem Mittagessen bequem gemacht und dabei habe ich am Sofa angefangen sie am Nacken ganz artig zu massieren. Zuerst gab es keine Gegenwehr, sondern eindeutig Zustimmung. Ich habe weitergemacht und auch ihren Rücken massieren dürfen. Sie ist dann ins Schlafzimmer übersiedelt, Vorhänge zu und Rolladen runter, alles ist stockdunkel und ich mittlerweile splitternackt.

Mit Massageöl bewaffnet habe ich mich dann wieder Ihrem Nacken, Rücken und Füßen gewidmet. Obwohl ich schon maximal erregt war und mehr wollte habe ich sie nur mit meinen Händen berührt. Dann hat meine Frau sogar ihr Höschen runtergezogen und gemeint, dass ich ihren Popo massieren soll. Da habe ich sie mehrmals natürlich im Schritt massiert und schon ihre Haare und mehr gespürt. Sie war definitiv in Stimmung und hat sich dann auch noch auf den Rücken gedreht uns es ist gekommen was kommen musste. Ich habe sie unten sehr heiß liebkost. Nur um es zu klären, währenddessen bin ich unten völlig unberührt geblieben. Da waren nur meine Hände und meine Zunge in Aktion. Es hat nicht allzu lange gedauert bis mich meine Frau meinen Kopf von ihrer Schoß weggeschupst hat. Ich habe mich neben ihr hingelegt und darauf gewartet, dass ich zumindest ihre Hand spüren darf.

Stattdessen hat meine Frau kurz auf Ihr Handy geschaut, hat gemeint, dass eine Freundin angerufen hat und diese dann auch zurückgerufen. Ich bin still neben meiner Frau liegengeblieben und habe gehofft, dass sie mir mit ihrer Hand hilft, aber Fehlanzeige. Ich bekomme meine Errektion nicht mehr in den Griff und würde mich am liebsten vor ihr erleichtern. Ich bin aufgestanden um diesen text zu schreiben. Meine Frau hat gerade aufgehört zu telefonieren.

[Chiara]

Lieber Peter, irgendwie kommt es einem so vor als wäre es bei euch umgedreht. So wie wir Frauen unseren süchtigen Männern hinterherlaufen und versuchen auch ein bisschen körperliche Liebe abzubekommen, ist es bei dir und deiner Frau anders herum. Nur was ist mit deiner Frau los?

Kannst du mit ihr darüber sprechen, dass du mehr brauchst als das? Es ist nicht okay, den Partner so bedürftig zurück zu lassen. Aus irgendeinem Grund scheint sie zu denken, dass das so läuft bei euch, dass sie das mit dir so machen kann, dass das okay ist. Hat sie devot falsch verstanden und denkt aus dieser Sicht kann sie sich Zärtlichkeiten von dir holen und dich dann zurückweisen? Denkt sie, dass dir das so gefällt?

Wenn sie wieder mit dir schlafen könnte, wäre es das Beste. Aber da bist du ja schon dran.

Ich glaube fast, du musst mit ihr reden und ihr sagen, wie schlimm das alles für dich ist. Und im Gespräch vielleicht mal die devote Vorliebe außer Acht lassen, mal fordernder und deutlich werden? Das kann sie letztlich ja nur machen, weil sie das Sagen hat in sexuellen Dingen. Und dann ufert sowas vielleicht aus, ohne dass sie das groß registriert, was sie da eigentlich macht.

Oder denkt sie sich vielleicht, wenn ich schon dominant sein muss, dann lege ich das zu meinen Gunsten aus und nehme nur noch die für mich schönen Dinge mit. Macht ihr dominant sein denn selbst Spaß? Eine Verweigerungshaltung könnte auch davon kommen, dass man etwas tut, was sich so entwickelt hat, was man sich eigentlich im Innersten aber anders wünschen würde. Aber letztlich kann man das von außen gesehen gar nicht wissen, was da los ist. Vielleicht führst du mal ein ernstes Gespräch mit ihr?

Zu dem, was du mir geschrieben hast, antworte ich dir noch.

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Zu dem, was du mir geschrieben hast:
Ich habe mich getrennt vor ein paar Wochen. Über 20 Jahre hoffen und bangen, irgendwann geht es nicht mehr. Man erkennt endgültig die Sinnlosigkeit.

Ich hatte mir Bücher über PC-Netzwerke usw. bestellt und durchgearbeitet, um mein fehlendes Wissen auszugleichen. Aber er ist besser als ich, obwohl ich auf dem Gebiet auch nicht blöde bin. Internet Historien… er surft im privaten Modus oder mit Tor Browsern. Es gibt so unzählige Möglichkeiten. Irgendwann habe ich aufgegeben. Man kann es als Partner nicht kontrollieren und ich wollte das auch nicht mehr. Das verschwendete auch meine Zeit.

Man möchte vertrauen und wird immer nur angelogen. Das macht einen auch körperlich krank.

Ich fühlte mich wie im Krieg mit ständig Flugabwehrraketen parat, den Himmel scannend. Das drückt es so ungefähr aus. Es ist schlimm, wenn man auch im Bett ständig scannt. Vor allem, wenn man dann meint, etwas zu bemerken. Es ist schlimm, wenn man dauernd Alpträume hat.

Das was ich gesehen habe von seinem Konsum hat sich in mein Herz eingebrannt. Das war es also, was so viel besser war als ich. Es tut einfach unendlich weh.

Ohne diese Sucht wäre er wahrscheinlich ein anderer Mensch gewesen. Ich weiß es nicht. Aber mit dieser Sucht hatte er nie Energie in die Beziehung mit mir hängen können. Alleine das Aussuchen eines Geburtstagsgeschenkes für mich verglich er mit einer Steuererklärung. Es wäre ihm so lästig wie eine Steuererklärung. Und jetzt wundert er sich, dass ich keine Steuererklärung mehr sein will. Er macht eine Therapie.

[Geduldige]

Lieber @unpenetrated,

ich weiß ja, dass Du Deine Frau gern verwöhnst, aber ich glaube, dass dies auch ein Grund sein kann, warum sie Dich nicht für den eigentlichen Akt an sich heran lässt. Zum Verständnis: Du bist sexuell total ausgehungert, während sie in regelmäßigen Abständen auf ihre Kosten kommt. Womöglich sollte man ihr das mal eine Zeit lang "wegnehmen", damit sie sich auch mal darum bemühen muss.

Dazu kommt, dass sie sicher weiß, dass Du das gern für sie machst, und es scheint so zum Selbstläufer geworden zu sein, dass sie meint, Dir genügt das.

Das, was Du bei Deiner Frau machst, habe ich jahrelang für meinen Mann getan, um überhaupt Körperkontakt zu bekommen. Ich habe ihn komplett massiert, überall, ihn mit den Händen und auch oral verwöhnt. Er wusste auch, dass ich das gern tue und meinte, dass mir das genügen würde, selbst wenn ich ab und an mal den Wunsch äußerte, auch mal an der Reihe sein zu wollen. Es wurde irgendwann zum Selbstläufer, denn er wusste ja, dass ich sowieso wieder ankommen würde und ihn nie unbefriedigt zurückgelassen habe.

Wir Menschen sind "Gewohnheitstiere", und womöglich hat es sich Deine Frau in dem Sinne gemütlich gemacht. Sicher können bei ihr auch Ängste oder Traumata eine Rolle spielen, aber vielleicht war das auch nur am Anfang eine Zeit lang nach der Geburt der Fall, und das Ganze wurde irgendwann zur Routine. Ich weiß es nicht, aber ohne Gespräche sehe ich da für Dich kaum eine Möglichkeit, schlau draus zu werden.

Oder Du schaffst es, den Knoten irgendwie zum Platzen zu bringen, indem Du sie auf direktem Wege verführst, was Du ja auch schon versucht hast. Aber vielleicht sollte das mal ganz anders ablaufen, als sie es gewohnt ist, und wenn sie so eine Nummer wie mit dem Handy bringt, musst Du wirklich gegenhalten, nach dem Motto: "Ich bin auch noch da."

Sag ihr oder schreib ihr, was Du brauchst und frag sie ruhig, welchen Grund sie hat, Dir das zu verwehren. Mach' ihr deutlich, dass Du ihr zuhörst, sie verstehen willst, Dir das aber auch von ihr wünschst.

Und ich bleibe dabei: Ihr fehlt nichts, solange Du sie mit dem Rundumpaket verwöhnst. Wenn Du ihr das nimmst, wird sie evtl. auf Dich zukommen oder sich zumindest mit etwas Glück im Gespräch Dir gegenüber öffnen. Wenn Du Dir eine Veränderung wünschst, ändere zuerst solche Routinen, wie die, dass Du ihr Massagen etc. anbietest. Sie weiß, dass sie das immer von Dir haben kann. Dreh den Spieß einfach mal rum, auch wenn es schwer ist.

Der empfangende Partner fühlt sich stets sicher, gewollt, begehrt, bestätigt, angenommen, der gebende Partner nicht. Wenn Du ihr klipp und klar sagst, was Du Dir wünschst und dass Du darunter leidest und sie nichts dazu zu sagen hat, wie Vorschläge, Kompromisse etc., zieh Dich körperlich von ihr zurück. Das wird sie verunsichern. Es darf keine Selbstverständlichkeit mehr sein. Sexualität ist Geben und Nehmen, ein Zusammenspiel und auch nicht in diesem Sinne, wenn sie Dich nach Deinem ausgiebigen Verwöhnprogramm mal eben schnell mit der Hand befriedigt. Wo ist das Miteinander?

LG Geduldige

[Benutzer 3003]

Keine Ahnung was mit mir los ist, heute bin ich ungewohnt schlecht drauf, schlecht geschlafen, unkonzentriert, genervt nicht nur die Nofap-Sache bleiben zu lassen. Wobei am Samstag habe ich Ihr noch fünf Tage gegeben bevor ich wieder in alte Muster verfalle. Sie hat sogar Verständnis geäußert. Eigentlich will ich gar nicht in alte Muster zurückverfallen. Das mit den Büchern findet keine Beachtung von meiner Frau. Sie hat kurz gefragt was ich da lese und warum ich das lese. Aber nach meiner Antwort war alles nur mehr Desinteresse. Selbsterklärend, dass meine Frau das Wochenende wieder sehr viel mit dem Handy verbracht hat.

@Chiara:
Was mit meiner Frau auf sexueller Ebene los ist muß ich derzeit als ein vollständiges Zurückziehen bezeichnen. Ich bin ja mit meinen devoten Gedanken an ihr herangetreten und habe ihr die Freiheit angeboten, dass sie bestimmt wie weit wir gehen, weil ich gemeint habe so an sie ran zu kommen. Die Massagen waren ja nach der Schwangerschaft tatsächlich der Eisbrecher. Es stimmt schon, dass ich so etwas vor 10 Jahren mal aus der Not heraus gesagt habe, dass es mir reicht, wenn nur sie kommt, aber inzwischen habe ich es sehr oft klargestellt, dass ich mittlerweile mehr verlange. Aber es ist nicht mehr gekommen.

@Chiaras Themen:
Ja, Du machst jetzt eine sehr unangenehme Zeit durch, aber ein Ende mit Schrecken ist besser als ein Schrecken ohne Ende. Wenn die Sucht den Partner vollkommen eingenommen hat und er keine Hilfe annimmt, dann ist die Reißleine zu ziehen. ich möchte gar nicht wissen was für Pornos im langsamen Tor-Netzwerk runtergeladen werden können! Jetzt bist du zumindest keine Steuererklärung mehr sondern frei wie der Wind, Gratulation.

In Punkto Massage und mehr bin ich definitiv derjenige von dem die Initiative ausgeht. Das ganze ist schon sehr wie ein Ritual aufgebaut, also zuerst eine klassische Massage, dann das Zeichen von Ihr, dass sie mehr will. Nach der Massage lege ich mich neben ihr am Rücken und warte, dass meine Frau mich unten berührt. Das blöde ist, dass sie schon abgebrochen hat, weil ich geredet habe oder sie währenddessen angreifen wollte. Also muß ich mucksmäuschen leise und regungslos daliegen sonst kann ich es eh vergessen. Wenn ich Glück habe, dann wandert ihre Hand zu mir rüber, wenn nicht dann schläft sie oder sagt ich soll warten. Sie ist nicht dominant sein, sondern genießt gerne, das war auch schon ganz am Anfang so.

@Geduldige:
Korrekt, es ist ein Selbstläufer geworden, den ich sogar gestartet habe und gerade nicht so zu meinen Vorteil verläuft Wenn ich ihr keine Massagen mehr anbiete, dann kann ich lange warten, dass weiß ich schon aus bitterer Erfahrung. Beim Reden kommt maximal ein jetzt bitte nicht heraus. Aber die Nummer mit dem Handy war jetzt einmal so ziemlich das Krasseste was sie aufgeführt hat. Ich habe mir jetzt vorgenommen, nach dem nächsten mal ich es mir selbst neben ihr im Bett mache, ohne Warten, ohne Ankündigung, ohne Unterbrechung.

[Geduldige]

Hey @unpenetrated,

also es klingt schon dominant, wenn Du brav wartest, nichts sagen darfst, damit sie Dich vielleicht anfasst oder Dir dann sagt, Du sollst warten. Auch wenn sie von Natur aus nicht dominant ist, hat sie Dich inzwischen ganz schön im Griff. Und nicht mal mit Dir darüber zu reden geht gar nicht. So löst man keine Probleme. Man schafft nur Neue.

Ich würde beim nächsten Mal sogar einen Schritt weiter gehen: Mach' es Dir einfach selbst, ohne sie vorher anzufassen. Sie muss merken, wie sich das anfühlt. Das klingt jetzt vielleicht hart, aber wenn sie einfach nicht auf Dich eingeht, obwohl Du ihr mehrfach gesagt hast, was Deine Bedürfnisse sind, musst Du sie wachrütteln. Irgendwie wird sie darauf schon reagieren...

[Benutzer 3003]

Hey @unpenetrated,

also es klingt schon Dominanz, wenn Du brav wartest, nichts sagen darfst, damit sie Dich vielleicht anfasst oder Dir dann sagt, Du sollst warten. Auch wenn sie von Natur aus nicht dominant ist, hat sie Dich inzwischen ganz schön im Griff. Und nicht mal mit Dir darüber zu reden geht gar nicht. So löst man keine Probleme. Man schafft nur Neue.

Ich würde beim nächsten Mal sogar einen Schritt weiter gehen: Mach' es Dir einfach selbst, ohne sie vorher anzufassen. Sie muss merken, wie sich das anfühlt. Das klingt jetzt vielleicht hart, aber wenn sie einfach nicht auf Dich eingeht, obwohl Du ihr mehrfach gesagt hast, was Deine Bedürfnisse sind, musst Du sie wachrütteln. Irgendwie wird sie darauf schon reagieren...

Hallo Geduldige,

vielen Dank für Deine Antwort und speziell Deine Reflexion. Ja, also da schwingt schon Dominanz von ihr mit, das ist mir so erst jetzt bewußt geworden. Meine Frau hat mich im Griff, zugegeben sogar zu viel und das muß ich ändern. Zumindest habe ich mir mit heute eine Deadline gesetzt. Die Umsetzung wäre auch schon der nächste Punkt: Aus dem Stegreif traue ich mich nicht Deinen Vorschlag umzusetzen. Da bin ich zu feig und ich habe da so meine Hemmungen mich vor ihr anzufassen. Jedoch bin ich ja lernbereit und kann mir eine gangbare Situationen im Vorfeld ausdenken und dann brauche ich nur stupide kopieren, so wie ich es mir vorstelle. So, das spiele ich mal gedanklich durch: Worst Case Szenario ich werde gleich bei der ersten Berührung abgewiesen. Ich lege mich neben ihr hin, schnappe mir ein Handtuch, lege das zwischen meine Beine und berühre mich unten selbst und bewege meine Hand auf und runter. Eigentlich eine höchst dümmliches Szenario. Natürlich wird meine Frau darauf reagieren, fragen was ich da mache, wahrscheinlich sogar wollen, dass ich aufhöre. Ich mache einfach fertig (sollte ja nicht lange dauern) und dreh mich dann um zum Schlafen. Eigentlich spiegel ich so eine leibgewonnene Taktik von ihr, so muß ich es machen. Wünscht mir bitte Glück! Ich finde es krotesk es so hier in diesem Forum zu beschreiben. Aber was habe ich für eine Alternative? Um eine Handentspannung betteln?

vielen Dank und liebe Grüße

Peter

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Den gestrigen Alltag habe ich so irgendwie überlebt, Laune schlecht, aber auch Appetit auf Essen und mein sexuelles Verlangen sind trotz Abstinenz am Ende. Wahrscheinlich ist das ein ganz normales Tief nach dem Hoch der ersten Tage. Auch am Abend hat sich keine Erotik eingestellt. Heute am Abend muß etwas passieren.

[Benutzer 3003]

Also eine mögliche Flatline am Vormittag wird jetzt durch so eine Wankelmütigkeit abgelöst. Am Liebsten würde ich sofort Pornos aufdrehen und meinen Stengel abmelken, am besten noch mit einer Webcam und dabei so richtig dreckige Sachen mit mir machen. Aber da halte ich mich noch zurück, weil ich ja für heute Abend vor meiner Frau diese Show abziehen möchte. Die Arme weiß natürlich noch nichts von ihrem Glück.

Wobei ich so verrückt bin, dass ich ihr den Vorschlag unterbreite, dass wir mal Rollen tauschen werden und ich fordere sie auf mich zu massieren und mir orale Freuden zu geben. Das wird ein ordentliches Dementi ergeben. Das weiß ich jetzt schon. Aber so habe ich Bahn frei es mir vor ihr zu besorgen. Hoffentlich will sie ja mitspielen.

[Benutzer 3003]

Ok, die Flatline geht weiter, das ganze ist eine Hochschaubahnfahrt bergab. Meine Frau hat wohlwissend der Gefahr gleich nach der Arbeit auf Schlafmodus gestellt. Dann ist noch unsere Tochter ins Bett gehüpft, von meiner Frau ist nur ein schläfriges laß sie nur gekommen und ratet mal wer weniger tiefenentspannt dasteht .. das bin ich. Also geht mein unfreiwilliges NoFap-Experiment weiter, wenigstens kann ich mich in Arbeit vertiefen.

[Chiara]

Hallo Peter, deine Zeit kommt und ich finde deine Idee gut.
Ich glaube auch, sie nutzt die dominante Spielart aus. Ich wünsche dir Glück!

[Geduldige]

Hey Peter,

Deine Zeit wird kommen. Wenn Du mal eine Zeit lang sowieso keine Lust in sexueller Hinsicht haben solltest, nutze diese Zeit und lass Deine Frau zusätzlich zappeln. Das wird sie noch mehr verunsichern. Und dann ziehst Du Deinen Plan durch. Das wird sie ganz schön aus der Bahn werfen. Da bin ich mir ziemlich sicher.

LG Geduldige